Почему у графа Суворова Александра Васильевича почётное прозвание граф Суворов-Рымникский?
Именным Высочайшим указом российской императрицы Екатерины II, от 6 (17) октября 1789 года возведён, с нисходящим его потомством, в графское Российской империи достоинство, с наименованием граф Суворов-Рымникский. Получен сей титул за обьединенную турецкую компанию.
Суворов, в чине генерал_порутчика, не успел к сражению, но конвоировал и единожды допрашивал Пугачева, и только.
Да... А после этого полетела в Тартарары и Великая Тартария, и её часть находящаяся в Северной Америке... И Петр Панин, который кричал, что мол, это они с Суворовым разбили Пугачёва, вызвав тем самым немалый гнев императрицы... Ну да... Всё так...
Предпочитаю по сути вопроса
То есть самому покопаться в картах нимб не позволяет... Ну что ж. Всего доброго. А... это ещё - Вы что ж, думаете, что историки не тем же самым методом пользуются, то есть - им Господь Бог всё докладывает, да?..
Благ
Считается, что А.В. Суворов получил свой почетный титул «граф Рымникский» после победы объединенных русско-австрийских войск над турками в 1789 году, в сражении на речке Рымник в Молдавии
Такой речки не было на момент сражения. Австрийцы, сражавшиеся вместе с русскими против турок и участвовавшие в той же самой битве «при Рымнике», оказывается, называли ее совсем НЕ РЫМНИКСКОЙ, А «БИТВОЙ ПОД МАРТИНЕШТИ»
спасибо за инфу
Это не 100% инфа - это очень вероятное событие. Скорее всего этим званием камуфлировался факт, что войска Суворова победили войска Пугачёва на реке Урал (Рымна, впоследствии - Яик)
У своих историков спрошу. Их у нас-3. Интересно, что скажут.
Спросите, только не настаивайте, что какой-то дурак интернете..., и так далее. Там темная история с этой историей. Потом напишите мне, что ответили?
Да. Ещё друг у меня-историк. Его тоже спрошу. Я думаю, что к единому мнению они не придут. Выходит: На каникулах ожидается диспут. Здорово.
Ну, что вы хотите какие времена были, что хотели то и писали. а у Кутузова во как- Граф, Светлейший князь Михаи́л Илларио́нович Голени́щев-Куту́зов
Та я про Рымник...
За сражение при Рымнике- одно из главных сражений Русско-турецкой войны 1787-1791 годов, окончившееся полным разгромом турецкой армии.
Импеатрица к его фамилии приписала за победу хитро перейдя реку Рымникс, Присвоела ему титул и ещё одну фамилию: граф Рымникский.
Беда в том, что не было на время сражения там ни реки Рымник, ни города с таким названием...
Нет беды, а река была. Это я читала в истории.
Лучше самому посмотреть по источникам - был ли город и река или не было.
Сражение было на реке Рымник, и за победу в сражении Екатерина Вторая именовала его граф Суворов - Рымникский.
На то время, когда проходило сражение не было ни реки Рымник, ни города с таким же названием...
За Итальянский поход удостоен титулом Италийского и стал он князем Италийским графом Суворовым-Рымникским
А Рымник? Не так уж он и важен был... Или...
Рымник,если я не ошибаюсь,это река. Там было сражение с турками. Может это и не так,спорить не буду.
Рымник ещё - это древнее название реки Урал, где Суворов разбил войска Пугачёва.
Спасибо,буду знать.
Не факт, но...
За бой на реке Рымник в русско-турецкую войну, в 18-м веке, где были сосредоточены войска турок
То, что Катерина была обеспокоена, это я знаю. То, что Емелька самозванец, выдавал себя за убиенного Петра, тоже знаю. Но, повторяю. Урал никогда не назывался Рымна. А Суворову дали к титулу именно за бой на реке Рымник, с турками.
Решила убедиться через ГУГЛ. Читайте//////Река Урал
Мало какие реки в современной истории меняли свои названия. Реке Урал в этом плане «повезло». Издавна эта река носила название Яик, пока в 1775 году по указу Екатерины II не была переименована. Интересно, что несмотря на переименования в русском языке, прежнее название реки до сих пор сохранилось в Казахстане, а также среди башкир.
Топоним Яик, как установили ученые, произошел от тюркской основы, означающей «разливающаяся, затопляющая». Во время весеннего половодья река выходит из берегов и широко разливается (кое-где на несколько километров в ширину). Река упоминалась еще на карте Птоломея во II веке нашей эры, там она фигурировала под названием Даикс. В русских же письменных источниках первое упоминание Яика относится к 1140 году.
После подавления Крестьянской войны и казни Емельяна Пугачева в 1775 году по указу Екатерины II река Яик была переименована в Урал – по названию Уральских гор. Этим императрица стремилась стереть все, что напоминало бы о войне. В указе о переименовании реки так и написано о причинах переименования: «для совершенного забвения последовавшего на Яике несчастного происшествия».
Хорошо. Вот не глядя, даже не читал, просто набрал в гугле "Рымна - урал" https://history.wikireading.ru/56206 вот ещё http://chronologia.org/mr10_pugachov/suvorov3_04.html если поищете, там и карты найдутся с названием Rimnicuss fl., или типа того, не помню на память.
А вот это уже туфта. Во-первых, там оговорка СКОРЕЙ ВСЕГО. Во-вторых, далее подробно описывается победа на реке Рымник. Так что, Урал никогда не был Рымной. Со 2-го века упоминается в истории Яик,
К фамилиям аристократов, высочайшим повелением, присоединяли имена их воинских побед.
Гм... Не спорю. И где же была эта победа у Суворова?
Сражение у реки Рымник (ныне на территории Румынии) произошло в ходе русско-турецкой войны 1787–1791 гг. Армия под командованием А.В. Суворова одержала блестящую победу над вчетверо преобладавшим по численности противником, поэтому сражение при Рымнике вошло в учебники военной истории как образец полководческого искусства.
Понятно. Спасибо! Но... Всё дело в том, что на картах ДО даты сражения нет таких городов как Рымник. И речки тоже нет.
Посмотрите во здесь: https://zen.yandex.ru/media/vfx/kak-suvorov-stal-grafom-rymnikskim-5aef06f558166913139dc611 и Вам всё станет ясно.
Мне не стало ясно из Вашей ссылки, почему название Рымник у города появилось уже ПОСЛЕ сражения...
А это умаляет Суворова?
Понятно. Спасибо!
Речка есть такая в Румынии. Там Суворов турок разгромил, за что получил графский титул
На момент сражения и речка и город назывались по другому.
Если не ошибаюсь после победы на реке Рымник или что то в этом роде
Да. Но почему не Суворов Измаильский? Там более ценная победа была?
За победу над турками под Рымником,это в современной Румынии.
Тогда не было этих географических названий. Они возникли позже, всвязи с этим титулом.
Что то он видать в том районе победил , захватил или отвоевал
Ок
речка имела такое название где он одержал ещё одну победу
Да. За победу над Пугачёвым.
эта версия высосана из пальца
Почему?
такая же как и долина лотосов в мифологии египта находилась в астраханской области а река РЫМНИК И ДАЖЕ НАСЕЛЁННЫЙ ПУНКТ НЫНЕ ТЕРРИТОРИЯ РУМЫНИИ И ТАМ ЖЕ ЕСТЬ ПАМЯТНИК сУВОРОВУ
Не-не не... Вы не путайте х.. с пальцем... причём тут долина лотосов, если мы рассуждаем про Рымник? То есть памятник, построенный в годах намного позжих, чем произошло сражение, как бы закрепляет правоту историков, так?
зза его сражение с турками на речке Рымник в Бессарабии.
Не было там на то время ни города Рымник, ни речки с таким же именем...
было, я там выросла
Росли именно в то время?
не в то время, но географически там есть такая река.
Вы, наверно, невнимательно прочитали моё второе предложение, но всё равно - за ответ спасибо!
города точно нет и не было.
Он по всей европе побеждал,и званий у него не мерено...
Я про Рымник.
Разбил Турок под Городом Рымник что в Молдавии
Тогда и Измаил надо было отметить, и ещё более.
ну не отметили Но его взял при этом сильно гонял Воинов при подготовке к штурму
Эта карта появилась немного позднее. В описании румынского географа нет такой реки.
может быть иной нет
потому что победил в Рымникском сражении)
На то время не было ни городка Рымник, ни реки с таким же названием.
Почитайте историю или хотя бы википедию
Посмотрите карты, времен ДО рымникского сражения, или почитайте описания рек того периода.
Ещё раз - в истории все сказано
Ок
От места где одержал победу, под рымником
На том месте в то время не было ни города Рымник, ни реки Рымник.
Он первую свою битву выиграл при Рымнике!
Как это первую?