Жутко. "Ты не плачь, не стони, ты не маленький. Ты не ранен, ты просто убит. Дай на память сниму твои валенки. Нам ещё наступать предстоит". Возможно, так и было, как вы думаете? И оправдываете ли сей поступок?
сегодня смотрел один ролик... вообще сторонюсь политики...она ж всегда тенденциозна ) но сегодня что то не удержался и посмотрел ...на канале "в гостях у Гордона" Ну вот он рассказывает ...да. А я знаю - это всё правда. Дед мне в 70х рассказывал ...он в плен попал...через какое то время немцы его отпустили. они многих отпускали. Дед этот факт ...от властей до самой смерти скрывал. Он опять попал в Армию...воевал...орден Мужества имел. Бабка же мне рассказывала за Голодомор который был... И вот когда я слышу - Сталин Великий... СССР хороший...Я прихожу в бешенство!
Бывало, когда пленные после войны возвращались домой, с поезда сразу "отправлялись" на "лесоповал". Тоже рассказывают очевидцы
Ни кто из нас не вправе осуждать или одобрять сей поступок. Потому, что мы не были в той ситуации. А автор, Иона Лазаревич Деген был! Он воевал! И серия его фронтовых стихов заставляет сжиматься сердце от боли и жалости... Добавлю ещё одно его стихотворение: На фронте не сойдешь с ума едва ли,
Не научившись сразу забывать.
Мы из подбитых танков выгребали
Все, что в могилу можно закопать.
Комбриг уперся подбородком в китель.
Я прятал слезы. Хватит. Перестань.
А вечером учил меня водитель,
Как правильно танцуют падеспань.
Лето 1944 г.
"Мы из подбитых танков выгребали.....", помню-читал нам папа, и сам плакал, ну....когда выпьет 100 гр. Он в войну был командиром танкового экипажа, в 44-м году правую руку оставил на поле боя. Спасибо, напомнили
Спасибо Ионе Лазаревичу...
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Вы знаете, что сейчас очень трудно оценивать события тех дней, но(!!!) . . . безусловно это были дни, значение которых трудно переоценить или недооценить . . . На долю людей выпали такие испытания, что сейчас ни в одном ужастике не посмотришь . . .
Подробнее: https://odintsovo.info/news/?id=16686
Очень добрый вечер! Давно не виделись. Меня этот вопрос даже не заденет. Этот поступок не надо ни оправдывать, ни осуждать. Надо просто быть там. Это два мира, два измерения - война и мир, абсолютно противоположны и эмоции. Но если конкретно, я этот, если можно назвать поступок не просто оправдываю, а поддерживаю. Он тоже был частью победы.
Просто нечего больше добавить-всё сказано
взаимно
Так оно и было ,снимали фронтовики и валенки иодежду ,потому как не скоро СИбИРЬ ПРИСЛАЛА ИМ ОДЕЖДУ ,МНЕ ПАПА РАССКАЗЫВАЛ БИТВУ ПОД Москвой ,ГДЕ ОН ПОЛУЧИЛ РАНЕННИЕ В ГОЛОВУ ,ТАК С ОСКОЛКОМ В ГОЛОВЕ И ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ ,,А ПОТОМ ВТОРОЕ РАНЕНИЕ В РУКУ ,ПЕРеД САМЫМ БОЕМ ВЫДАЛИ СИБИРСКИЙ ПОЛУШУБОК ,ВАЛЕНКИ ,,МЕХОВЫЕ РУКАВИЦЫ,ЛЫЖИ . И В БОЙ .
Так и было. И осуждать мы не имеем права
ни в коем разе.
Без всяких сомнений так и было, почитайте или послушайте в ютубе Виктора Астафьева. Оправдывать мы ничего не можем ибо такой страшной войны не видели, не пережили и не почувствовали... нет у нас морального права осуждать или оправдывать...
И мне нечего добавить больше
вообще как мы можем их осуждать оправдывать или нет.... не имеем никакого морального права,они через такой ад прошли и победили... читала К.Симонова и В.Быкова..... что люди пережили !!! нам в жутком сне не приснится
мёртвому не холодно и не больно ...почему бы и не отдать свои вещи живому ...на память ...сударыня, предвосхищая твои протесты, сужу с точки зрения убитого... ибо сам умирал трижды, знаю каково это
Понимаю. И я полностью согласна с вами. Война оправдает, думаю. Хотя был тут один ответ-марадёрство. Вряд ли можно так назвать, тем более "на память"
На Донбасе киевляне, как и в отечественную фрицы так и поступали. Ну и что что мародерство но самому теплее стало, да и часть заповеди Суворова соблюл- ноги в тепле.( насморк даже не грозит).
Тоже верно.
Да когда один, а ежели свидетель с винчестером? Пристрелит же даже не задумываясь!
за марадёрство посчитают
За него самое
Да. Поначалу все воевали раздеты-разуты, даже без оружия - брали у убитых... Мой дедушка погиб в декабре 1941г. под Москвой - вся часть была в летнем обмундировании...
Да уж. Поэтому-тяжело всё это и слушать, и смотрть, и тем более осуждать
Причем здесь оправдываете? Какая глупость. Так же брали у павших и патроны и все остальное. А вот если почитать воспоминания блокадников .... или лучше не читать?
Это-не глупость, а интерес к чужим мнениям, так как теперь у нас любят переписывать историю.Каждый имеет право на своё мнение. Были ответы, что это марадёрство, и за это расстрливали. А Ленинградскую блокаду знаю, и Дневник Тани Савичевой читала
В 70 -х мне довелось беседовать со старушками пережившими блокаду. То что они рассказывали лучше не знать.
конечно так и было.Как говорится,не до жиру,быть бы жИвым....Оправдываю ли,не могу сказать,потому как никогда не знаешь как поступишь в экстремальной ситуации
тоже верно. нам не дано предугадать заранее
Вы чего то недопонимаете, Рябинушка, иначе откуда сомнения. Да, так было, и не могло быть иначе, всё оправдано Победой. Нужно было выжить и победить.
Я всё правильно понимаю. Я ещё не высказала своё мнение. а теперь у нас любят переписывать историю, и потому важно мнение публики. Тут даже был ответ, что это марадёрство. Но какое же это марадёрство, если на войне всё дорого-и жизнь и вещи....И я говорю то же самое-война оправдает
"...всё дорого- и жизнь и вещи". какие вещи, если каждая минута на войне может оказаться последней. А валенки - не о вещах воин думает, о наступлении.
Так и я об этом же. И сомнений у меня нет. Мне просто интересно мнение публики.
Двух мнений здесь быть не может - мы победили и не утратили душу.
Это окопная правда. Мертвым уже все равно. Тоже самое когда телами погибших прикрывались чтоб уйти из под обстрела. Жестокая сущность войны.
увы, это так
Об этом забывают любители повоевать
Вот это точно
А на войне ,как на войне..цель была -выжить ...но до сантиментов и размышлений было...И не считаю себя вправе судить их...они выжили...и победили...
Валенки - это не серьезно. Даже зубы золотые - не очень. Известен случай, когда выжившие ели мертвых. Священник дал благословение не это.
Представить, конечно, не могу, но понять могу. Увы
Автор этих стихов - 19-летний лейтенант-танкист Ион Деген – написал их в далёком декабре 1944 года.
Источник: https://kulturologia.ru/blogs/071216/32529/
Верно, Ион Лазаревич Деген
Нет! Так и было!!! В 1945 мы были в сапогах, а немцы в бункерар и из которых выбегали, как сегодня, иногда, проститутки из их убежища!
Но они хорошо "имели" и русских женщин
Иногда можно мне не подумать?
Я не думаю-я знаю-дед рассказывал. А Вы знаете-сколько красноармейцев обморозилось и просто замерзло в финскую войну?
Примерно представляю. Я не осуждаю, искренне оправдываю
Это стихотворение молодого бойца. Оно о реальном. Здесь его уже размещали со ссылкой на информацию в инете об авторе.
Да, я знаю, Ион Лазаревич Деген