Интересная информация.

Это факт

И ещё почему то гитлеровскую германию называют ФАШИСТКОЙ. Да гитлер фашистов с трудом переносил

Фашизм по сути-это есть государственный капитализм. Думаю, что в Германии был национал-фашизм, в отличии например от Италии, где был классический фашизм. Национальную идею можно синтезировать даже с либерализмом. Будет нацинал-либерализм. Но это лишь мои рассуждения.

Товарищ Молотов ,диктуя писателю Чуеву свои воспоминания, назвал цифру 20 млн.переселенных ,половина из них погибла .7 млн. жертв Голодомора -цифра давно введенная в исторический оборот и хорошо обоснованная. Количество погибших в результате первой мировой войны ,революции ,гражданской войны - 7 млн. Данные подтверждены еще в советские времена в 30-е годы. По репрессированным в 90-е гг в республиках краях и областях напечатаны книги-памяти, мартирологи. Они уточнили и подтвердили ранее использовавшиеся данные. Я не писал Вам ,что Советская Россия вышла из Российской империи. Чтобы выйти откуда-то ,надо уже существовать. Сначала был распад ,уничтожение империи в результате Октябрьского переворота. Потом из одного из осколков империи создается совершенно новое государство! Никакой смены . Советская Россия не совпадала с империей ни территориально ,нив идеологии,нив экономическом укладе. Гриша , поминать артели смешно. Их удельный вес в экономике микроскопичен . Советская власть об этом с гордостью сообщала . Посмотри статистику по кустарям и артелям. Да террор якобинцев ужасен. Но в 20 веке уничтожили целую большую по численности европейскую страну. Гриша, цифирь по Германии давно известна. Изложена в любой монографии по истории фашизма ,снабжена добротными ссылками. Население Германии-80 млн. ,программа эвтаназии-100000. Кто тебе мешает что-то посчитать? Первый лагерь в Германии - Дахау для лиц с нетрадиционной ориентацией, активных коммунистов ,социал-демократов и.т.д. Но казнили они редко . Настоящие репрессии только против вождей типа Тельмана. Гриша , видимо, ты совсем перестал читать последние 30 лет ,раз рассказываешь мне о великой роли интервенции в Гражданской войне. Я доверяю товарищу Молотову . Как член политбюро, он лично участвовал в принятии решений о раскулачивании,о уничтожении кулачества ,как класса. Он же по должности ,в числе руководителей ,отслеживал процесс выполнения этих решений. Ему ,при написании мемуаров , не выгодно было при

не выгодно было преувеличивать свои злодеяния.

Бывший народный комиссар иностранных дел и глава правительства СССР называл совсем другое число, сосланных:
«“Коллективизацию мы неплохо провели. Я считаю успех коллективизации значительней победы в Великой Отечественной войне. Но, если б мы ее не провели, войну бы не выиграли. К началу войны у нас уже было могучее социалистическое государство со своей экономикой, промышленностью… Я сам лично размечал районы выселения кулаков… Выселили 400 тысяч кулаков» Это кстати есть в книге, про 20 миллионов я не нашёл, страницу подскажите?
Ещё раз напишу голодомор - это искусственный голод, в СССР был голод, но он не был искусственным. Цифра введена, но полно и других цифр, но речь была именно о термине. Ну ПМВ до большевиков случилось. Да и по этим исследованиям нет 20 миллионов и 10 из них погибших.
Начнём с того, что государство стало разрушаться во времена ВП Государство сменилось после Октябрьской революции. Потом некоторые страны из него вышли, а в самой России началась гражданская. После этого страна конечно уже не совпадала территориально.
Смотрю статистику, они производили 5,9 % валовой продукции промышленности, это не микроскопический вклад, у вас другие данные? Ну и не смешно ли говорить про свободу немецкого рабочего?
Ещё раз, когда Я искал информацию по репрессиям в Германии я её не нашёл. Не видел я примерно такой же статистике как например по заключённым в СССР где есть количество и погибшие, и % погибших от заключённых. То что я нашёл это например количество заключённых в концлагерях с 39 по 45 это 2,5-3 млн, среди них ПРИМЕРНО 15% немцев. Сколько из них погибло, не знаю.
Мне ничего не мешает, но это вроде вы пытаетесь доказать, что Рейх = СССР, вы начали это сравнение, мне и интересно посмотреть.
Ну, фантастику да, давно не читал, историю читаю до сих пор, именно по этому я знаю про вклад интервентов в войну и маленьким он не был. Хотя я думаю это известно большинству интересующихся этой темой.
Я тоже доверяю Молотову, выше написал про 400к, даже не миллион.

Гриша ,ты как не читаешь то , что я пишу. При многоукладности экономики в любой стране !!!!! наемный рабочий может НЕ трудиться в государственном секторе. Когда в стране ТОЛЬКО государственный сектор экономики ,он может работать только на государство . Другой возможности места работы нет . Вот о какой экономической свободе я толкую несколько дней подряд. И ни о чем больше я не писал касательно свободы. Работа -единственный источник заработка. Если человеку больше негде заработать, как в госсекторе, то значит его зависимость от государства выше, а у государства есть мощный рычаг управления и контроля трудящихся. Оно - единственный работодатель!

Я прекрасно читаю, что вы пишите и уже несколько раз ответил. Какую роль играл не государственный сектор в Рейхе? И как на него влияло государство? Трудовая повинность не была рычагом управления, когда рабочие отправляются в трудовые лагеря, а предыдущая профессия не имела значения. Артели разве государственный сектор? Там человек не сам на себя работа?
Вклад в экономику у них мизерным не был. Поэтому я не согласен, что немецкий рабочий был свободнее советского.
И в том что в Германии социализм был я тоже не согласен.

В то же время он ненавидел марксистский социализм.

а это другой вопрос и другой социализьм

Согласен.

Могли они получить паспорт в городе, постановления читайте, или вам их по буквам отправлять, чтобы дошло до вас?
37%, а почему 37%, было же выше? Как они миллионами в города переехали? ПОЧЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВО КОТОРОЕ ТАК ХОТЕЛО ЗАКРЕПОСТИТЬ КРЕСТЬЯН ПОЗВОЛИЛО ИМ МИЛЛИОНАМИ ПЕРЕЕЗЖАТЬ В ГОРОДА? Надеюсь вы вопрос увидите теперь.
Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям" Т.е. если сельский житель, не имевший паспорта, приезжает жить и работать в город - он его обязан получить в местных органах милиции.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 апреля 1933 г. N 861
О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских
управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях. Мозги напрягите.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции. И что тут непонятного?!

Мне лично всё понятно, это вы какой-то бред несёте про крепостных крестьян которые не могут переехать в город.
Вы понимаете слова ,,Социализм в СССР превратил крестьян просто в рабов, которым даже паспорта не выдавали, их ПРИКРЕПИЛИ к земле", вы знаете, что рабы не могу выезжать? Мне сколько раз это повторить? То что крестьянам не давали паспорта это и так известно, тут речь про ваш бред, что крестьяне В ПРИНЦИПЕ не могли паспорт получить, хотя на деле это ложь, могли они его получить.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в СЕЛЬСКИХ МЕСТНОСТЯХ (это крестьяне), выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они ПОЛУЧАЮТ ПАСПОРТА в районных или городских
управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
Надеюсь с выделенными словами до вас дойдёт смысл.
И вы мне на вопрос до сих пор не ответили.

Не собираюсь с вами дальше общаться.Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.Всего хорошего.

Не удивительно, аргументов ведь нет, попытки переврать окончились провалом. А всё думаю, почему с вами ничего не теряю. Удачи.

Конечно, ведь ему нужна была рабочая сила для военной промышленности.

у путина, кстати, тоже такая фигня. условно средний класс для него - отрезанный ломоть, который никогда не разделит его идиотских воззрений, а опора исключительно на работяг, которые не знают как бывает в цивилизованных странах и легко могут поверить в то, что всё обман. вот для них он реально готов что-то делать, но быть готовым это только желание. его система очень быстро придаёт любому начинанию узнаваемые черты тупого распила.

Он же сказал, что люди с 17 тыс. зарплаты для него средний класс. Значит и средний класс за него, а остальные само собой)

ну это про другое. просто отрицал таким обрзом отсутствие среднего класса, в цивилизованном понимании, на основании каких-то идиотских напёрсточнических рассуждений о том, как надлежит это считать. это случай, когда он городи чушь вполне сознательно. у них стиль такой - городить чушь и на этом основании претендовать на то, что вот могут быть разные мнения, а не только ваше. вы говорите, что мы сбили боинг, а мы говорим что - вы. и что? говорите, что мы траванули навального? ну а мы говорим, что его никто не травил, а он прикидывался и немцы в клинике всё сфабриковали. и это было изначально спланированным злоумышлением против российской государственности

Слишком многого хотел.

Так и мы хотели. У них все зашибись, а у нас....

Мечтал о господстве арийской расы.

Только больше воевал, чем строил.

это было одним из пунктов строительства-захват новых территорий и дешевой рабочей силы

Достроился.

если вдумчиво посмотреть на на Германию до принятия азиатских беженцев, то мы с прискорбием для себя заметим, что таки ДА-построил, хоть и не захватил новые земли!

Это уж после него.

да, но базис был заложен именно им-та же хвалёная немецкая медицина основывается на опытах над заключенными

Немцы очень дисциплинированный и аккуратный народ.

Вам виднее оттуда.

Так и есть.

А план Маршалла разве не повлиял?

Это уже из другой оперы, речь шла о нац. соц. партии.