На самом деле это выражение появилось еще до Ульянова. А говорили так при дворе Петра I о Екатерине I (бедной кухарке латвийского церковного служащего Марте Самуиловне Скавронской)

Возможно

О Екатерине 1. В простонародье Марте

О Екатерине 1

Где Екатерина и где мы.

Ну она была просто кухаркой при латышском священнослужителе довольно продолжительное время и звали ее Марта

Но ей хватило мозгов стать Великой императрицей всея Руси. Подозреваю, что причина была в том, что она не была русской.

Ну тут дело не столько в мозгах, сколько в пышных упругих формах и не дюженном обоянии

Это был начальный капитал.

талант врожденный

нет, о Екатерине I

тогда вы не совсем правильно сформулировали вопрос - Откуда возникло выражение ...? а в вашем варианте я права - потому что сейчас это выражение употребляется в таком смысле

Предположение, или есть ссылки на документ, про Екатерину (Марту) вы конечно угадали, но меня интересует именно первоисточник

Илья я этого не знаю всё,что знал рассказал!!!

ок, просто на работе закусился, пока дошел до дневника Александра 2, в котором по словам Радзинского уже встречалась эта фраза

Понятно и вы решили меня проверить?

Да я же заранее знал, что вы мне ответите....но вы как всегда молоец, на лету справились

Спасибо!!!

мимо

Ну пройдет пять тысяч лет и кто об этих серых кардиналах вспомнит, история - это исторические документы

Вспомнят! Не только документы!

Ну вот возьмем египтян древних, кто там правил за фараонов, хрен его разберет, а для истории правили они сами

Если вы не знаете, то это ваши проблемы! И не всегда фараоны правили! Тутанхамон, к примеру, не правил.

Граф Калиостро вы ли это?)))))

Ага ... Вот и "докухарились..."

Точно

Когда только эту "кашу" расхлебаем ...

Никогда

Видимо ДА ...

Вопрос был о ком это впервые было сказано, не переноситесь в реалии

Сказано Лениным ... а о ком уже не помню ... но тоже - мудак ещё тот был ...

значит я правильно ответил на вопрос

Нет)))))

Да и какая разница, все равно я не Якубович

ну да, согласен))

Вы пока единственная кто догадался с первой попытки

Как же приятно быть единственной )))))

О все вы девушки/женщины одинаковы - лишь бы задавить в мужике природную полигамию))))

Я никого не давлю, идите с миром ))))

Умница, вы вторая кто догадался

На самом деле о Екатерине I

Вы что кухарка?

ВОТ КАК НА САМОМ ДЕЛЕ,,,​"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. "

На самом деле это выражение появилось еще до Ульянова. А говорили так при дворе Петра I о Екатерине I (бедной кухарке латвийского церковного служащего Марте Самуиловне Скавронской)