Было ли монголо-татарское иго?

))

а что, интересоваться грех?

Да нет , учили , проходили , зубрили

полную профанацию, по моему, нам давали

Не очень поняла. а с чего вы решили что те монголо татары должны были иметь вид современных монголов??? На портрете не европеец. Но и не монгол в современном нашем понимании. Но что это меняет- его внешность? Вы считаете что там не могли быть люди смешанных рас??? Как то делать выводы на тему похожести на современников несколько глупо. А кто была мать Тимура. бабушка? Там не было европеек??? ПОчему вы считаете что если было иго, то женами или матерями ханов не могли быть европейки. которые изменили черты из чисто монгольской расы на смешанный вид? Вы судите не как ученый. а как человек. который подтасовывает факты.

Если были смешанные расы - тогда о каком нашествии речь? Если было смешение - почему все россияне не имеют эпикантуса нижнего века, доминантный ген которого не исчезает и после сотни поколений!? Почему в генах современных монгол не находят даже следов генотипа r1a, если по вашему, современные монголы, могли быть другими? И с чего вы взяли, что я историк, или что я обязан говорить, как учёный? У меня лишь здравомыслящие вопросы к учёным - где доказательства?! Где документальные свидетельства на русском языке, писанные на нашей земле - именно той эпохи, так называемой, Золотой Орды? А не поддельной Радзивиловской летописи, или неизвестно, как попавший текст, в свод Жития Святых, о благословении Мамая и приставлении к нему двух воинов-монахов... Много вопросов, как организовывали логистику конной(!) армии на 6000 км. переходе (у каждого воина, по описанию, было по 3 лошади, что невозможно!)? Где поселения, могилы, памятники этих монголов? Где находится сейчас тонны награбленного золота и добра? Где сказано, хоть в одной из 100 000 найденных берестяных грамот 8-13 веков, что было нашествие (кого-либо, не говоря о монголах, конкретно)?

Смешение нас могло быть только у хана и знати. Брали красивых полонянок в жены и наложницы. При том что пленницы могли быть именно данью. А не в результате набегов. Поэтому насилия над русскими женщинами и смешения нас не было. Историк вы или нет,не важно. Но если вы считаете что учёные врут,то доказывать их враньё надо научными методами. Иначе зачем ваша версия,если она не подтверждается фактами? Просто из желания оскорбить учёных?!!! Я не занималась досконально именно этими фактами. Но есть люди,которые отвечают на эти вопросы. Мне хватило поверхностного мнения в этой теме. А вы можете более внимательно изучить на сайте антропогенез ру. Там как раз на эти вопросы и отвечают. И аргументировано. Не как Левашов. Почитайте,если вам интересно.

Так предоставьте эти факты, если Вам не сложно... я задаю вопросы, а не утверждаю или обвиняю/оскорбляю. Но, если я не вижу ответов, или они не соотносятся с научным подходам (нет ссылок на документы той эпохи), а имеющиеся данные идут в разрез с общепринятой версией - соответственно, я вправе предполагать, что название иго, пришедшее к нам в 1832 году, от польских ученых - это профанация. Если мне ученый мир сам доказывает, что Ипатиевская/Родзивиловская летопись поддельная, особенно там, где касается о призвании Рюрика и следующие 3 страницы тетрада про МТИ - я должен верить их выводам, которые опираются на этот спорный момент в документе? И сколько лет этой летописи? Почему вообще начали говорить об МТИ, аж через 300 лет после Мамаева побоища.

http://antropogenez.ru/review/1080/

вопрос про иго, а не про отдельные бандформирования)

т.е. Дмитрий Донской так сказать разбил всего навсего какую то банду?

были и отщепенцы, которые предали идеи Тартарии ради своих интересов и наживы... а вообще, я считаю, что в "золотой орде" была смешанная армия, среди которых тюрков и монголов было не более 50%. Сейчас можно было бы провести аналогии параллели с Чечнёй, с её отрядами специального назначения, которые служат на благо Федерации.

и ?

было ли иго, если сообща, сепаратистов московии и киевской Руси, отделившихся от Великой Тартарии - в древности усмиряли такие интернациональные отряды?

о как даже ?Да, историю пишет каждый и как хочет

Тар-тар, не слитно) ад для хулителей Св. Духа. Неужели ад был на земле - и это была Азия?)))

Европейцы не различали. Для них всё, что восточнее Польши - преисподняя

Вау! Тогда кто в Тобольск посылал послов на челобитуную, до 1775 г.? Почему все крепости Руси имеют Красные ворота, в том числе и Московский или Киевский Кремль - направленные на восток. Монголы строили крепости и внушали нам тоталитарные принципы?

Какой Тобольск? У вас все времена перепутались...

а у вас реальности спутались, и сплошь белые пятна, и догматизм, в рассмотрении "неудобных" фактов, в виде карт.

вот видите Вы слепо верите и телескопу и летописям,значит ни того ни другого возможно нет

нет, телескопу верю - ибо своими глазами убедился

Сатурн и Юпитер, его спутниками и красным пятном - видел в обсерватории в Крыму, в 1987 году... Но, вернёмся к теме - на чём вы основываете своё доверие к тому, что МТИ было?

НА ТОМ ЖЕ ЧТО И ВЫ..НА СМИ

в данном разговоре, мои аргументы основаны на личных наблюдениях планеты Сатурн в астрономический прибор под названием телескоп, а вы, почему-то, мне навязываете какое-то СМИ, спрашивая за кольца этого газового гиганта. Мой пример в том, что мне необходимы документальные свидетельства, если нет другого способа доказать или проверить... Информация о МТИ не имеет ни доказательной, ни практической/научной базы, даже, хотя бы, в артефактах монетного/оружейного двора, архитектуре или фонетического-лингвистических изысканиях...

а когда Русь об этом иго узнала? вы знаете?

через 360 лет)

от кого узнали?

от поляков и голландцев!)))

супер просто))) Пете первому вручили, когда он их посещал)

а потом мы видим по переплёту и графологии - несоответствия и возможные подделки, особенно там, кто пришёл княжить нам от Рюриков и чьих они были, а так же про иго... как раз нужные странички и подменены)

ну и что?) Понаехали - тоже слово эхо событий связанных с иммиграцией

Понаехали, это москвичи придумали и ещё задолго до массовой оккупации ее таджиками.

значит всегда была миграция общинно-родовых кланов, и иго здесь - ни при чём

Не совсем так. При Советах их называли лимитА.

ахаха

понравился ответ монголов....

да)

А вы думаете, что татар не было на этих территориях до Чингизида, точнее Батыя (который по реставрациям - могол/татарин, но не монгол)?

Спорный вопрос. Но фамилии и разрез глаз, и воспоминания наших прабабушек ........

Он не спорный - а очевидный. Скифы - были многонациональным народом.

Империя Тартария тоже была, как СССР - многонациональным государством, что бы не исключать ассимиляции между народами! А ИГО - это тотальное истребление народа, что бы говорить о помесях

СПАСИБО ЗА ИНСТРУКТАЖ НУ ТОГДА ПОЧЕМУ ГОВАРЯТ КОГДА ТАТАРИН РОДИЛСЯ ЕВРЕЙ ЗАПЛАКАЛ

Хохол родился - еврей заплакал. Там где был грек - еврею делать нечего... но при чём тут МТИ?

к стати, монголы сильно удивляются, когда им говоришь о том будто их пращуры завоевали пол мира