„Единственный способ заставить человека что-либо сделать - заставить его захотеть этого".
Привет, Рит!))
С Карнеги - полностью согласен - именно так и надо!!)) Но есть мерзавцы, которые только вторым методом пользуются и исключительно только им!!!!! И гореть им в аду во веки веков!!!! Как Земля, матушка, только таких носит??)))) И нет им никакого прощения и нужно еще и по именам публично их всех называть - пусть мерзавцев в лицо все знают!!!!
даже исправился - всячески избегаю про тебя говорить...)))) мне на сие жесткое табу...))))
это кому попало в общий чат можно вываливать все, что угодно, в том числе то, что мне категорически запрещено было под угрозой полного игнора.....))))))
Мда уж. Ты меня ни с кем не перепутал, когда писал глагол "вываливать"?
так... это не про то, что ты это делаешь, я про других...)
про тебя и по прежнему не буду много спрашивать...))
Ритусь, ну не сердись, я его не вполне серьезно написал..) извини..
и совсем совсем без зла..))
нет.. любое давление извне вызывает, в лучшем случае - уход из под давления. Но ни как не реакцию , которую ожидают от давления.
Мотиваця - гораздо более эффективный метод управления. Странно, что в современном мире преобладает именно ДАВЛЕНИЕ - как инструмент управления.
Согласна с Вами. Только из-под давления рано или поздно все равно случается побег.
Разумеется. Но побег может быть в разной форме. Утечка, порыв или взрыв...
Ну, у Карнеги написано: Если вы хотите, чтобы кто то сделал то, что вы хотите, то вам надо сделать так, чтобы кто то это захотел. А у вас больше похоже на Аль Капоне, который с пистолетом делает предложение, от которого нельзя отказаться.
Всего лишь, разный перевод, не более))))
Скандалами, выносом мозга, «битьём» на жалость можно заставить человека что-то сделать, но это будет малоэффективно. Первый способ куда эффективней, но далеко не все им владеют.
Именно так...)) Им проще пользоваться вторым способом. Нет желания затрачивать себя на первый...
По Карнеги как-то гуманнее получается) Если ребёнка заставлять со скандалом учиться, а ему неинтересно, ничего не выйдет. А вот вызвать интерес куда эффективнее)))
Ой заставить человека что либо делать так много способов.
Самое главное найти его слабое место..а потом манипулируй как хошь
.
Не поверишь,в алмазном. На алмазных биржах нет договоров. Все поколениями уже там,и если разок запорешь, усё Вася, больше никогда и никто( до третьего поколения) из твоей семьи туда не зайдет.
.
Это держит крепче договоров, согласна))))
Ты бы видела этих секьюрити там
.Телохранители президентов отдыхают. Попасть в зал продаж практически невозможно.
Я то планы вынашивал
.Хапнуть,посидеть,ну по нашим законам если без насилия.. ну максимум лет 5..зато потом обеспечен на всю жизнь
А как бы ты торговал потом добычей, если не секрет?...))))))))
Заставить захотеть тоже невозможно. Можно подвести к этому, но не заставить. Так что Дейлу нужно было лучше развивать логику. )
Это всего лишь трудности перевода))) Смысл тот же самый)))
так и понял, перенаправляю переводчику.
А если по теме, то нужно как в случае с профессором Преображенским и Шариком - лаской и хитростью.
А хитрость - обязательна?...))))
Для особо упертых обязательна. Но эта хитрость должна выглядеть как забота.
Вот что не умею, так хитрить, к сожалению...)
Нужно научиться делать предложения, от которых невозможно отказаться. Примеры - в книге Марио Пьюзо "Крёстный отец"
А почему там нельзя было отказаться?...)))))) Применимо ли это среди нормальных людей?...)))))
А вы почитайте. Или фильм посмотрите. там всё рассказано. Как надо делать предложения, чтобы люди их выполняли.
Вы предполагаете, что кто-то не видел данный фильм? Я Вас вроде не о содержании спрашивала))))
Ну так вы задали вопрос? Я ответил! Только и всего.
Я считаю первое выражение правильнее, главное мотивация, а остальное от лукавого и ни к чему хорошему не приводит!
Не надо заставлять что то , кого то делать. Если человек слово , он сам всё сделает за тебя и решит любые трудности
Вообще то он прав но тут надо добавить что он должен сознательно идти к этому добровольно а не по принуждению
Добровольность и - только добровольность))))
Второе эффективнее добиться чего либо гораздо проще добрым словом и пистолетом чем просто добрым словом
Одноразово - возможно. А длительно?
Они не думают о длительном вот в этом беда
Именно так. Живут одним днем.
Согласен с ДК. Но для этого нужна крупица мозга. А второй способ редко работает. Зато доступен всякому.
Может, и сработает)))) Одноразово)))
Иными словами, Карнеги считал, что манипуляция (в её классическом определении) - лучший способ.
Нет))) Манипуляция - энто когда ты не хочешь, а тебя заставляют (второй вариант из моего вопроса). А Карнеги - о другом.
Вы, оказывается, не знаете, что такое манипуляция)
Именно первое.
От того, что Вы так решили, ничего не изменилось)))))
У меня книга есть любимая, настольная - "Манипуляция сознанием". Русский социолог, учёный написал. У него именно об этом.
Цитирую из Википедии: "Социолог-ученый занимается научными исследованиями общества и социальных процессов, основанными на математических методах. Цель его работы — выяснение реального положения дел в обществе, понимание настроений в обществе, прогноз различных социальных феноменов и событий". Все верно? А если речь про психологию, то и психологи - тоже люди, каждый со своим мнением. И, думаю, у манипуляции человеческим сознанием и тем, о чем писал Карнеги - тонкая грань. Но она есть.
Видимо, мы по-разному понимаем этот термин. Не буду спорить)
Скажу, что вы хорошо выглядите.
Спрошу у шефа. Она же каким-то способом заставляет меня работать по 8 часов в день
У меня жена никогда ничего не просила и тем более требовала. У нее всё есть.
Есть два метода! Метод убеждения и метод принуждения. Дальше по ситуации..
все же, на мой взгляд, убедить другого, что это его желание - действеннее..)
он со мной согласен))))
а то))))
Умничал умничал Дэйл твой Карнеги, а умер жалким, одиноким человеком...
Причины на такое разные бывают. А он не умничал, а был умным.
Умный конечно но как сопожник без сопог.
конечно согласна, ничего невозможно сделать если нет желания






