А кто за то, что бы врачей, совершивших врачебную ошибку, а равно, как за врачебную некомпетентность лишать их права на врачевание пожизненно?!

Милая, я тебя очень люблю!!!

Это все "технические аспекты" и совершенно другая тема! Они, что не знали на кого идут учиться? Они не знали где и как им придется работать?! Они это делают по приговору суда?! Не хочешь не надо, кто тебя заставляет?! Иди работай президентом газпрома!

Не надо, так с ней!!! Даже , если это и беседа!

Как не надо так? Я ни с кем не собираюсь лаяться!

Ну хорошо, сложная, рискованная операция, здесь все понятно, пациент может быть и за и против нее..., но я хочу Вам рассказать в двух словах случай из жизни и Вы сами определите кто есть кто....человек сломал ногу (голень), ему врач наложил гипс и...через пять дней этому человеку пришлось ампутировать ногу! Как Вам сюжет?

А что все эти пять дней его не тревожила нога ? Не поверю в это , он терпел сильную боль по всему пил обезболивающие и не пошёл больше в больницу .. Согласна возможно есть упущение врача , что не было тщательного обследования перед гипсом , возможно нужна была операция а не просто гипс , но а сам пациент чтО .. Если ты сам за себя не будешь спрашивать , то всем остальным наплевать это сейчас везде и поголовно

Вот- вот самый веский аргумент. Да он жаловался, что нога болит и ноет, а его обвинили в слабохарактерности, нежелании и неумении терпеть боль, вроде как капризничает, что это мол нормальный процесс заживления и т.д., а когда сняли гипс...ужаснулись все! И по-Вашему несчастный сам виноват, что ж, другого мне и следовало ожидать от Вас, я же говорю:-"ПОРУКА!"

Нет , извините если он ходил и жаловался на боли , а ему тАк ответили , а потом увидели что пошла гангрена , то здесь виноваты врачи .. Я не хочу здесь их защищать

В селе или крохотном городишке это может быть, там "клиенты" бедны как церковные мыши. Но не в средних и больших городах, в которых люди что-то зарабатывают. А даме можно посочувствовать, мы назло ей болеем.

Этточно! И особенно их злят пенсионеры, вернее пожилые люди...

Достаточно только послушать, каким тоном многие врачи разговаривают с людьми, которые по возрасту им в отцы годятся!

Наверное мы им чем-то обязаны....

Да, тем, что живём на свете.

Читайте вопрос внимательно.

Я внимательно читал. Я против такого подхода.

конечно, есть и те, кого надо подальше держать от пациентов - не спорю... но таких специалистов в любой профессии хватает... разве не так?

выход один - выбирать тех специалистов, которым стоит доверять, касаемо это хоть чего - здоровья , производства или починки какого-либо инструмента или машины, стрижки и пр.пр.пр... ну или становится самим такими специалистами)))))))

Вот мы и пришли к искомому. Раньше была медицина, а теперь медицинские услуги!

и сейчас, как и во все времена есть врачи от Бога, очень хорошие специалисты... и не только врачи))

Конечно! Но от этого никто не стал инвалидом, а тем хуже не умер!

А Вы думаете исковерканная психика, расстроенное здоровье не причина для изгнания из профессии. А потом я совершенно не против изгнания плохих врачей, я предлагаю расширить это наказание и на всех остальных: учителей, полицейских, чиновников и т.д. Тогда глядишь, профессионализм вырастет на несколько порядков.

Согласен с Вами, абсолютно!

Ну, наконец-то. Я думала, что наши разногласия совсем непреодолимы. Очень рада

Да глупо отрицать очевидные вещи, еще глупее упорствовать! Я тоже рад!
Как Ваше здоровье?

Угу... А вот инвалидность, сказали, вряд ли дадут.

Так ведь и мне (тоже не хухры-мухры!). И не дадут. Сказали: будете помирать - накануне приходите, тогда и дадим.

Совсем они там...

Всё, Катя, с 1991 года о социально ориентированном государстве можно было забыть.

Это да...

У врача не должно быть СЛУЧАЙНЫХ ошибок!

врач он тоже человек. ошибок может и не должно быть, но они быть могут. и случаи тоже бывают разными... просто наказание должно быть соответствующим, а не все под одну гребенку.

Мдяяя... далеко пойдете...

безусловно) на одном месте топтаться не буду..

Нет понял. В первую очередь врача обвинят во врачебной ошибке. И родственникам все равно, что шансов было не много.

А я говорю, что не поняли! Некомпетентность-это неумение различать ангину от обычной простуды....!

А первую часть своего вопроса, про врачебную ошибку, не видите?

Точно так же и про ошибку! Ошибка ошибке рознь...

О круговой поруке я и не говорю даже!

они давали не клятву гиппократа а омерту

И опять Вы говорите не то! Они-то может и уходят, но уходят туда, где действительно можно плодотворно работать, а не огинаются по поликлиникам...

Так значит все же есть места, где возможно плодотворно работать!!! И почему этим местом не должна быть участковая поликлиника?

Нуууу, знаете...если Вы уже элементарных вещей не понимаете, тогда простите...пока.

Да. Вы, наверное, ещё вежливо промолчали что, мол, поликлиника это ж не ЦКБ....

В ЦКБ конечно же, немного поцивилизованее, но не на много...

Сравнили жизнь человеческую с супом...Вы в своем уме?!

врача, равно как и повара и фрезеровщика не отбирают по человеческим качествам. А там где есть человеческий фактор всегда возможна и ошибка. Иначе бы не было аварий на дорогах, разбитых самолетов. Это нужно понимать, если конечно сможете....

Вы хотите сказать "если есть ЧЕМ понимать"! Врач, это Вам не фрезеровщик или повар, врач как раз и есть призвание, его ошибки очень дорого обходятся его пациентам, а порой жизнью оплачиваются! Вы правда этого не понимаете?!

Прежде чем с человека спрашивать, предъявлять к нему повышенные (отличающиеся от других специальностей) требования, общество ОБЯЗАНО его выделить. Между тем врачей в специальность НЕ отбирают, условия работы в том числе и зарплаты ничем не отличаются от повара и фрезеровщика, спрашивать с него общество желает по ОСОБЫМ ПОВЫШЕННЫМ требованиям , а на каком основании? Кроме того врач остается таким же биологическим объектом как и повар и фрезеровщик, с плохим настроением, ссорами в семье, недомоганиями и.т.д. он не сверхчеловек и ему свойственны рассеяность, сниженное внимание, болезнь наконец. Ваша неуважительная манера общаться и дурацкие намеки позволяет мне больше не объяснять свою точку зрения. Видимо вы не умеете принимать мнения отличные от вас. Прощайте.

Я знаю одно-врач, это призвание! На эту работу люди идут добровольно и главное по личному желанию, т.е. у них даже психология иная чем у повара или фрезеровщика! Ваша более, чем лояльная точка зрения тоже дает мне право с Вами не соглашаться, удачи!

Один такой Академик "ошибся" наложил гипс на сломанную ногу и через неделю ногу отрезали к херам! Вот это ошибся!!!

И что дальше? Давайте лишать лицензии на профессиональную деятельность дорожников, строителей, машиностроителей... Вот лафа тунеядцам будет!

Ну ты думай хоть немного, что ты говоришь! Это же ЛЮДИ, а не паровоз!!!

Совершенно верно! Именно потому, что человек в миллионы раз сложнее паровоза - лечить его гораздо сложнее. И запасных частей Господь к нему не предусмотрел. А те, что человек научился делать, лишь облегчают страдания, но никак не заменяют изношенный орган (зачастую угробленный самим пациентом). А для общего развития рекомендую прочитать книгу выдающегося советского хирурга Н. М. Амосова "Мысли и сердце".

Ну и к чему это все? Это и сам знаю. А вместо "запасных" частей господь предусмотрел регенерацию органов и тканей! (это так, для общего развития)

К сожалению упомянутая вами регенерация - работает при небольших проблемах. А вот в случае с цирротической печенью или склерозированными сосудами как то не очень... Да и прокуренные лёгкие регенерируют как то не очень.

Черчиль сигару не вынимал из рта и прожил 96 лет! А об онкологии ваще отдельная тема! Ладно, пустой базар пошел, пока.