"Должны" ли нам наши дети или мы им "должны"? Поставила кавычки, потому-что вопрос не только про деньги....
Ну, вопрос не в бровь, а в глаз Но этот вопрос рассмотрел Николай Федоров...
цитирую начало моей книжки:
Многие из наших современников хорошо знакомы с мыслью Н.Ф. Фёдорова (см. с. 300) о долге воскрешения всех прошедших по земле поколений, лежащем на каждом из людей.
По мысли отца русского космизма (см. с. 306), развёрнутая в бесконечность череда попыток уплаты этого долга должна, скорее всего, с неизбежностью завершиться успехом, который окажется следствием возрастания силы общечеловеческого сплочения, её трансформации в особую космическую соборность.
По сути, многотомная «Философия общего дела» является исключительно этическим обоснованием такой "неизбежности". «Только сыновнее чувство, общее всем нам, – пишет мыслитель, – даёт знанию цель, т.е. объединяет людей в познании силы, умерщвляющей отцов ... и, делая людей братьями.., ведёт к возвращению жизни умершим» (62, 339).
Имея в виду трудность реализации глобального воскрешения, перед которой 19й век был, в общем, так же беспомощен, как и век нынешний, Фёдоров допускал даже, что осуществить его невозможно.
«Хотя мы... не знаем, почему это невозможно, утверждать, что воскрешение непременно совершится, мы не будем; но, – продолжает философ, – то уже верно, что если все мы не соединимся в деле воскрешения, в деле несомненно братском, то и братьями не будем.
И если человек есть нравственное существо, то ему, чтобы остаться нравственным, нужно или возвратить жизнь умершим, или же самому умереть; пережить же смерть отца, признав невозможность воскрешения, — значит не быть сыном, не быть братом, не быть, следовательно, существом нравственным» (62, 339).
Мы в ответе за тех, кого приручили, в смысле, тех, кого мы породили, мы просто обязаны поставить на ноги (в смысле, научить пользоваться удочкой, а не кормить рыбой по пенсии детей). Ну, а дети должны своим родителям только тем, что достойно устроят свою жизнь, а, по большому счету, сделают её только такой, какой фундамент заложили в них родители. А ещё другими словами, что будет посеяно, то и прорастет, и родители ДОЛЖНЫ будут довольствоваться только своими плодами, и будут ли дети чувствовать свою обязанность заботиться о родителях тоже зависит от самих родителей. Короче, если всё хорошо в жизни - это родительская заслуга, а если чьи-то дети не чувствуют никаких обязанностей и долга, это тоже "заслуга" их родителей.
У родителя перед ребенком есть ряд обязанностей и прав закрепленный законом. У детей перед родителями только те обязанности, которые считаются нормой в обществе, но тут уж на усмотрение детей. Но, считаю что родители не имеют права требовать с детей что-то, предъявляя счет "я на тебя столько сил и времени тратила, ночами не спала, на трех работах работала!" Ребенок ВСЕГДА выбор взрослого и его ответственность. Взрослый понимает что придется и ночами не спать, и поделки из говна и шишек лепить для садика и лечить и учить и терпеть и всё вот это вот. Какие могут быть расчеты за собственный выбор? Однако, по закону РФ родитель может подать на алименты на своего совершеннолетнего ребенка.
А у меня был младший брат. Умер в январе этого года. Так вот мама его просто патологически любила и всегда называла невезучим. А он всё в этой жизни сотворил своими руками. И хорошее, и главное плохое. Но мама считала, что это ему просто не везёт. А у меня всё "хорошо", потому что берегла её, не рассказывала. Вот я всю жизнь вытаскивала его из всякого говна. А теперь, когда его нет, то забросила дом и детей и переехала жить к маме, чтобы она не была одна. Жить не дома - это для меня просто ссылка....
В общем жизненный опыт подсказывает не судить никого. Бывает по всякому. Она без педагогического образования, она допускала ошибки. Но она старалась. Она много работала, она себе не покупала одежду чтобы нас к школе одеть да собрать. Весь быт на себе перла. Умудрялась как-то деньги откладывать. Но один ребенок норм, а второй "отрежь и выбрось". Любили нас одинаково, может быть даже его больше. И тоже "у тебя все и так хорошо, а он непутевый"
Вот и я про это же....
В общем я не считаю что есть родительская вина в том, что брат асоциальный элемент. Он выбирал свой путь уже в осознанном возрасте.
А вы у детей спрашивали согласия на их рождение в данный момент в данном месте? Нет? Значит дети вам ничего не должны, они вас не просили их рожать. Обратно, вы детей родили, кормили, поили. одевали, лечили и т.д.в меру своих возможностей. Должны ли вы детям что-то ещё сверх своих возможностей? Очевидно что нет, не должны. таким образом нужно констатировать, что никто никому ничего не должен. А речь может идти только о добровольной помощи (Помогли? Спасибо! Не помогли? Ничего страшного, значит не смогли)
Если человеку не дали возможность иметь детей, его волнует вопрос их появления, какими бы они ни стали, как бы ни относились. В этом отличие бескорыстной и требовательнрй родительской любви, вторая ю, наверное, не является таковой. Нужно уже до рождения ребёнка поднимать, что может быть все что угодно. Задача родителей состоит в правильном воспитании, а не требования от ребёнка поклонения родители как божку, истукану
А что значит не дали возможность иметь детей? С остальным, согласна.
Есть много способов, как не дать, мешать и прочее. Если есть цель, средства найдутся
Кому-то предоставлялась такая возможность, а кому-то нет. Кому-то повезло, а кому-то нет
Но это же совсем другое?
Если бы была возможность, мог быть и результат, а когда нет возможности и результата быть не может. Иными словами, если нет отца, и дети не появятся. Кому-то дали возможность в период детородного возраста попытаться завести детей, а кому-то не дали такой возможности. Кто-то был одинок, или другой человек настаивал на предохранении, ситуации бывают разные
Да кто может руководить нашими действиями и желаниями??
Как только я слышу слово долг в любых отношениях, так сразу перестаю верить в искренность этих самых отношений. Любовь, забота, поддержка, помощь и т. д. - это не долг, а состояние души. Эти чувства должны исходить от сердца, а не из-за чувства долга. Чувство долга, как и чувство вины уничтожает человека изнутри.
Практически согласна...
Должна быть взаимовыручка в семье. На детей ушла вся трудоспособная жизнь - и как теперь можно еще и сейчас быть должным? Это -абсурд. Теперь настала их очерель позаботиться о родителях. Вообше-то государство должно создавать такие условия, чтоб старики не были балластом на шее у молодой семьи.
А вот с последней фразой полностью согласна!
Так во всех порядочных странах-государствах так и есть...
Родину не выбирают, как и родителей...
Да,
По моему "должны" и те и другие... Долгое время дети не могут рости без родителей.. Им нужна наша помощь и мы ДОЛЖНЫ....им помогать.Но наступает время когда родителям очень нужна помощь своих детей... И дети, если их хорошо воспитывали, ДОЛЖНЫ позаботится о своих родителях..
Я думаю.... никто, ни кому ничего не должен . НО ! Есть в мире понятие моральной ответственности. И тут просто всё очень. Если вы думаете и хотите чем то и как то помогать детям , то вы это будете делать до самой старости ......но вы ничего не должны . Это мое мнение
И моё тоже.
ну семья нужна чтобы. если ты маленький. то о тебе заботятся. потом ты вырастаешь и становишься равен родителям.. если занял у них. должен отдать.. у них тоже есть своя жизнь.. потом ты отдаешь долг перед родителями. когда они становятся беспомощными..
знаете по мне так никто ни кому нечего не должен кроме воспитания и здоровья,но и родить надо столько сколько сможешь сам вырастить и воспитать не оглядываясь на государство и службы.а то кроме дай других слов и не знают
может быть и так
Не люблю слово должны.
По сути как будешь вкладывать в ребенка, то и получишь.
Бывают исключение конечно из правил и их не мало, к сожалению.
Я допусти в данное время не могу финансово помогать, но физически всегда.
Я это слово не люблю)
Оно для меня имеет значение как-будто ты обязан.
А по мне насильно мил не будешь )
И вам так же)
Ну как должны ?; ничего конечно лично нам. А вот для семьи, где живёшь, родители или жена , должны : быть адекватным и соблюдать правила, придуманные до "него". Свои правила это в своей жизни и на своей территории.
Что не так ?
не очень поняла ответ
Ну я думала, скажете , что неправильно...в вашем понимании.) Все ок
с наступающим короче!
взаимно
...Наша обязанность поставить их на ноги (дать образование-воспитание)..далее ,встали "на крыло" как птицы и вперед,самостоятельно,в гущу жизни.... А нам уж от них...как воспитали-аукнется.....
Никто никому ничего не должен...но всё зависит от вашего воспитания...сумели ли вы привить уважение к старшим и сами уважаете и любите своих детей...в итоге каждый получает, что воспитал...!
как глубоко и ёмко...
А разве я не права...?
а разве я это сказала?
Серьёзный вопрос. В Северной Африке есть племя, что по достижении 18-тилетнего возраста, дети должны, и обязаны, кормить своего папу. А так, в каждой стране по-св. Мне дети ничего не должны
Верю охотно...
А дети нам ничего не должны, они не просили, чтоб мы их рожали. Другое дело, как мы их воспитаем. Я ведь до смерти со своими родителями находился, со всем истекающим, без злобы и что мне это неприятно, и жена моя, когда мама. Рак.
Согласна.
Другое дело, к нам относятся так, как мы относимся к старикам.
И с этим согласна.
да мы должны кормить растить и воспитывать своих детей, а дети должны заботиться о немощных родителях за это Господь награждает и тех и других долгой счастливой жизнью.
ну-ну.... так награждает, что не знаешь куда награды вешать...
значит смотри себя
Мы обязаны дать детям воспитание и хорошее образование, а дальше должны начать шевелиться мозги у самих, если не зашевелились, значит что то было упущено в воспитании
согласна
Мы им должны до определённого возраста, а потом никто никому не должен. Как могут родители предъявлять счёт своим детям за изношенные туфли, штаны,...мороженое?