фундаментальный вопрос. Под верующими, Вы, вполне вероятно подрузумеваете христиан. Их религия основана на книге. Убрать ее, и их вера перестанет существовать. Учитывая, что книга состоит из противоречий и не соответствий, она требует единого, верить ей на слово. Получается так, что когда Коперник заявил о том, что Земля ни как ни является центром вселенной, то эта идея вышла за рамки того, что оговаривается в библии. Столетиями складывалась ситуация, в которой отказ от свободомыслия и здравомыслия, является основными пунктами в "резюме" на членство в христианском клубе. Отсюда можно сделать вывод: духовные чувства христиан колеблятся от здравомыслия. А так как духовные чувства являются их сущностью, они словно вампиры от чиснока, в ужасе бегут от здравомыслящих людей. А бывает, хуже того, пытаются их "затравить"(но это если их толпа и они чувствуют свое физическое превосходство). Бедные люди, лучше с ними не общаться на духовные темы. А фанатиков вовсе стоит избегать.
Вот только теперь ещё и закон на их стороне.а это уже проблема.
Как ни крути, толпой легко манипулировать, так как у нее отсутствует интеллект и мудрость. Интеллект нужен для того, чтобы науки давались, а мудрость - для того, чтобы уметь ими пользоваться. Толпа была всегда. Вспомните Римский Киллизей, вспомните 1917й. Потому церковь в тренде, так как власть легко удерживается толпой не сведущей в законах страны, но верящих во всякую ерунду, что вся окружающая нас вселенная создана за 7 дней, а женщина из ребра Адама. Церковь нужна власти, так как церковь - это столетиями отлаженный манипуляционный механизм. Увы, воевать с ней надо на госсударственном уровне. А так придется смириться, что толпе радостнее ползать перед куском дерева и лабызать руки мертвецов, нежели думать над завтрашним днем.
ВЫ немного путаете верующих и религиозных. Верующий человек далеко как не лишен здравомыслия. Он не верит слепо в догмат суждения о каком-либо предмете или явлении, а вот религиозный фанатик замещает в своем сознании понятия о мире, исходя не из того что он чувствует и видит, а из того что ему внушили ( а внушение, как и гипноз, вещь добровольная). Ведь так проще для людей, что думать и жить самостоятельно не желают. Ваше предложение сродни вопросу как защитить себя от дураков. Ответ только один - не пересекаться с ними, а если пересекся, то быть умнее и не лезть с дураком в спор. Возможно вы знаете об этом смешном высказывании, что спорить с религиозным фанатиком, это как играть в шахматы с голубем. Он насрет на доску, раскидает все фигурки, а потом полетит к своим говорить, что он выиграл.
Вы правильно поняли разницу,но вот проблема в том что эти фанатики начинают вмешиваться в жизнь нормальных людей и всё сложнее становиться их игнорировать . Пошел на концерт,а они его сорвали,певца закидали помидорами,а в аэропорту украли у него багаж.
Фанатики всегда будут вмешиваться в то, во что им кажется нужно вмешаться. Их сильно зауженное представление о мире включает в себя все, чтобы свою иллюзию воплотить в жизнь. Таких людей безусловно нужно убирать с правящих должностей, чтобы как раз таки не было тотального распространения дурачья, но противостоять им можно. Столкновение с подобным фанатиком это как столкновение двух величин. Вы же тоже живете в своем мире со своими тараканами, хотя возможно ваш мир очень многообразен, а ваша точка зрения может кардинально меняться из-за принятой информации. А из курса физики мы знаем, что при столкновении двух величин они либо отталкиваются, либо одна поглощает другую. Однако смотреть надо в корень. Не жалуете фанатиков церкви? - не ходите в церковь и друзьям не советуйте, и с детьми своими беседуйте о смысле жизни. Создайте форум, сообщество, организацию в интернете, где будете обсуждать вопросы веры и взаимопомощи, чтобы обойти существующие организации (церкви, секты) с их патогенной средой обмана. Ведь там где есть фанатики, там есть и те кто их создают, кому это выгодно, кто на этом зарабатывает и очень хорошо. Думаете им прикольно будет терять свою не пыльную работу? Конечно дураков не обуздать, уйдет одна организация, они найдут другую, но существующие организации спекулирующие на вере и страхе заметно потеряют в своей власти. Фанатики крадут вещи? А это уже преступление, которое карается, и не важно из каких целей совершена кража - это кража. Ведь вором тоже становятся от иллюзии отсутствия выбора. Но пока никто вора не избавил от ответственности за преступление. Если кто-то кого-то убил , то он убийца, а не мессия или спаситель, которого ждет рай.
А власть на данный момент поддерживает фанатиков на законодательном уровне. Помните про концерт Мерлина Менсона в Новосибирске и что они там устроили ?
Ну не всех же власть поддерживает, хотя именно власти фанатики и нужны, однако кто говорит, что нормальный человек не может жить в условиях государства? И потом Мерлин Менсон тоже относится к плеяде фанатоимущих. В наше время время подмены человеческих ценностей, трудно сказать где искусство для развития, а где для деградации.
Тут я согласен,сейчас всё относительно как никогда.
Религия - это прежде всего идентификация нации,её корни.Того,кто это не разумеет,здравомыслящим человеком назвать никак нельзя.Все эти нападки на РПЦ - это не только плевок на могилу предков, но и в будущее потомков камень. Вы забыли,в какой стране мы живём? Не хотите верить в Христа,будете верить в Магомета. Ибо заставят. Мусульман много,с каждым днём становится больше.А уж они прекрасно знают,что такое Вера и сплоченность и умеют свои интересы отстаивать. И им абсолютно пофиг,что государство наше светское.И на "здравомыслие" Ваше тоже. Не учитывать интересы верующих и тем более оскорблять их религиозные чувства , в такой стране,как Россия - это путь в пропасть
Если про могилы предков вы заговорили,то я могу верить в Перуна,как в бога предков,а христианство это НАВЯЗАННАЯ религия,и её почитание и есть тот самый плевок.А РПЦ уже совсем очумела,концерты запрещают,театральные постановки срывают.Будущее за НАУКОЙ,а не за верой. Что дало христианство миру ? Инквизицию и "тёмные века" ? Отличный пример как вера тормозит развитие общества.И кстати я имел ввиду не только РПЦ.Вопрос о защите от ВСЕХ религий .Влияние религии не должно распространятся за стены храмов и мечетей.
Я человек не религиозный,хоть и крещенный.Не доросло ещё человечество для такого вот разделения,так что подобные высказывания можно расценивать,как пустой треп,или политическую провокацию. Вам нужны беспорядки? Не лезьте в это дело,если внатуре здравомыслящий
Беспорядки уже начались,и их инициатро РПЦ.
я не знаю почему и зачем законы,но моя точка зрения такова..человек не свободен)даже в мыслях..люди-это инструмент борьбы диавола с Богом,будучи низвергнут с неба за гордость,диавол пытается установить гегемонию над сознанием человека..все было бы нормально если бы эти стремления были бы активизированы в хорошую сторону..но хорошую и справедливую сторону занимает в жизни людей Бог..и диавол будучи противником Бога выступает в противоположном деле..при этом маскируясь порой добрыми целями..
ну в студию можно один хотя г факт,для обсуждения?интересно будет услышать
Я думаю тут вам хватит информации про это,тут и за и против хорошо прописаны. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8
ну чтож спасибо..обменялись мнениями,друг друга не поняли,ну и пока пора говорить
Действително пора прощаться,ведь я так понял,что кроме слов вам предоставить нечего,а теории и домыслы мне не интересны.
все верно,ты прав..у нас тоже аналогичная точка зрения
Я С ВАМИ НЕ СОГЛАСНА !!! Моя бабушка была верующая и меня воспитала уважать верующих.ОНА У МЕНЯ БЫЛА --ПРЕЛЕСТЬ. !ЖИЗНЕРАДОСТНАЯ,ХОХОТУШКА И Т.Д....У меня не очень получается верить"до конца",надо что то такое понять и придти...а я не понимаю.....Но как моя бабушка,я встречаю редко...а может и не встречаю уже....ЧТО ТО СЛУЧИЛОСЬ С ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ! ХОТЯ ВСЕ,ИЛИ ПОЧТИ ВСЕ,ХОДЯТ С КРЕСТИКАМИ И ХОДЯТ В ХРАМЫ И СКОЛЬКО ИХ СТРОИТСЯ,НО ЧТО ТО НЕ ТАК.....ИЗВИНИТЕ....
Вот в том и проблема,что с крестиками ходят многие,а вот каноны своей религии никто не соблюдает,да ещё и лезет учить как нужно жить.
Потому что у каждого своё понятие веры, и верующие люди такие же здравомыслящие (не берет в расчет ментальные заболевания), но по-своему. Как говориться у каждого своя правда. поэтому нельзя смотреть на вещи узко, только со своей точки зрения. нужно стараться понимать логику и и мысли других людей и стараться их понять. так и в себе проще разобраться и это полезно для саморазвития.
Вот только почему ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО защищает именно верующих,и даёт им право решать что для меня хорошо,что плохо ?
Ты заметил? Церковь стала воинствующе себя вести. В пику якобы тому, что раз ее ущемояли столько лет,а теперь реабиоитировали, то теперь ей все обязаны. Пытается строить храмы где ни попадя и в Москве и в Питере. Церковь освящать стала всех и все подрчд, начиная с 90-х годов, любой криминал. И еще - никогда власть наша не потерпит людей Думающих. Иначе она лишиться всего.
И что делать с этим будем ?
Не воевать. Бесполезно. Власть еще с 2008 примерно года обещает нам реформы,но не делает по одной причине - не выгодно тратить деньги,делать вложения в народ. Кремль выживает по принципу "после нас хоть потоп". Так что на них на всех большое г.. и пусть барахтаются в своем дерьме. Есть система бумеранга и она еще никем не отменялась. А что делать? То, что ты можешь,чтобы сохранить себя как личность и не замарать свою душу.Это просто. Лично у меня свое дело с Питером. Быть честным перед собой.Грешим то мы хором на Земле, но отвечать то придется только за себя,любимого ).....
ну потому что нормальному человеку все труднее и труднее жить, мы же не ходим с флагами что мы не п и д о р ы и не ходим и не доказываем что Б о г а нет, а просто живем человеческой жизнью, а им нужны новые адепты, вот они и навязывают свои идеи и чуть что то мы их оскорбили, а они нас не оскорбяют наши чувства своей ересью. Пора и нам уже в суд подавать
Я об этом и веду разговор,что сейчас кучка фанатиков имеет больше прав чем нормальные люди.
ну если наши законы им позволяют это делать, нзначит что те кто их утверждают тоже не совсем в порядке
Это вообще аксиома, иначе как ГосДура - это собрание шизофреников принимающих законы и не назовёшь.
это точно, а еще замутили флаг натуралов - больные
это точно, а еще замутили флаг натуралов - больные
ох, как ты мне знаком... мыслящий.... или думающий, у меня есть про БОГА своя версия,(чуть ли не мессия) , БОГ он один, для всех, я имею ввиду людей, для всего человечества, един и не делим...но мы (люди ) хотим разрезать по кусочкам. чтобы у каждого был кусочек его, вот от сюда и и не понимание, войны, жертвы, жизни, люди, дети....
ни кда он не уходил, ...смотрит, ждёт, иногда просьбы(сильные выполняет), но однако думает...что с людишками делать то?
Вам бы книг побольше читать...Роджер Желязны был бы вам полезен.
милый д... собеседник....хотел сказать друг... я не читаю книг... тем более какого то желязны(поляк?)и библию тоже(прочитал и не раз)я вижу как мир катится в пропасть,но это не на моей территотри, я с Богом говорю, тэт-а-тэт, и меня это не ждёт..
"Почему когда человек говорит с богом - это молитва,а если бог с человеком,то это шизофрения?"
обычно чел у бога что то просит, (в молитве)а когда говорит(не шиза)а просто просьбой рекомендует, и это делается
Власть занимается умиротворением агрессора. Этот термин был придуман для описания действий Гитлера в 1930-ых годах, когда тот безнаказанно постепенно захватил половину Европы благодаря бездействию многих стран. Теперь в роли агрессоров выступают идеологии и религии.
Так я сам под Борисполем живу )))Как доберусь до своего основного терминала,скину всю инфу.
Я из Беларуси, Гродно. Пора кончать с этим Еврейским божком Яхве-Х..Яхве и его гремучей сектой.
О,вижу что нашел ещё одного знающего ИСТИНУ.
Да уж. После того как я потерял свою молодость на секту РПЦ я отомщу ей за бездарно потерянное время и спасу тех, кто в её лапах. Полезно посмотреть Александра Невзорова, актёра, который хочет открыть глаза на секту РПЦ. Постепенно люди просыпаются, но эффект нужно ускорить.
Будем делать как в старые времена: листовки на улицах ночью ) А что делать, если в Интернете и так всякой дряни много. В реале проще людям увидеть и понять.
Просто человек, это то, во что он верит, не важно, здравомыслящий он или верующий, лично я сталкивался с такими явлениями которые не один здравомыслящий как ты выражаешься, объяснить не сможет!!! Так что если ты не во что не веришь, оставляй это при себе!!!:-)
Ваши псевдовстречи не более чем слова. Я верю ФАКТАМ,так как они формируют ЗНАНИЯ,а не побасенкам про "необъяснимые явления".
Псевдовсьречи... Уважаемый, повтаряю вам ещё раз, своё мнение вам лучше оставлять при себе, и не стоит говорить о том чего вы не видели, вам ни кто ничего доказывать не должен, если вам это надо, доказывайте сам, а в моих словах прошу не сомневаться, я за них отвечаю, в отличае от вас, я человек чьё слово имеет силу!!!
Не стоит говорить то чего НЕБЫЛО, и что не является ФАКТОМ,а лишь плодом вашего воображения.Ваши попытки выдать ваше пустословие за серьёзную точку зрения просто абсурдны.Слово не имеет никакой силы,если оно ничем кроме слова не подтверждено.Это верующим достаточно ПУСТЫХ СЛОВ,для обоснования чего либо,а ДУМАЮЩИМ людям нужны доказательства.Если бы слово было веским аргументом,то на суде бы не требовали бы доказательства.а довольствовались бы пустословием адвокатов и прокуроров,в принципе как во времена инквизиции и было.Сказали что ведьма - значит ведьма. и пофиг.что она просто лучше готовила чем соседка.
Слушай сюда, тогда объясни-ка мне, раз ты такой дохера умный, и думающий, из за чего умерают люди, почему кому то везёт выжить, после авто котастрофы в которой машину гормошкой сложило, а другим нет, чем объяснить элементарное везение, отвечай!!!
Везения не существует - это лишь совокупность факторов и событий ,взаимосвязь которых человек не может проследить и осознать.Если ты чего-то не понимаешь,это не значит ,что оно имеет сверхестественную природу.Раньше люди не понимали электричества,и для многих это было как магия,так и ты сейчас,ты мистифицируешь то,что просто не можешь осознать.
Потому что верующие это хренова куча голосов избирателей, которым нужны не аргументы и доводы по ведению внешней и внутренней политике государства, а важен только факт того, что власть на их стороне, на стороне веры, религии и т.д. и т.п.
Потому что если бы люди себя сдерживали в этих вопросах, не было бы и таких законов.но нет,надо обязательно выделываться,что я д'Артаньян,а кто не думает как я-пидарасы.верить можно хоть в кактус,но вам какое дело до чужой веры в кактус?
Дела никакого,пока кактусопоклонники не начинают совать мне свой кактус под нос и кричать что питьё теккилы является оскорбительным по отношению к их кактусобогу и поэтому её нужно запретить.
Глубоко... И почему нет закона, охраняющих детей гетеросексуалов от пропаганды гомосексуализма? Уже не гомики страдают, а все остальные. Скоро уже будут устраивать парады нормальных разнополых семей, пока не забыли, что это такое!
Хоть я и не имею ничего против гомосексуалистов,пока они это не выставляют на показ общественности,но поддерживаю ваш вопрос.
Да я тоже ничего против гомосексуалистов не имею, я имею против их насилия над моими чуствами, над моим воспитанием. Ну приверженец ты однополой любви, чего об этом орать на весь мир? Я же не ору, что сплю с мужчиной! И они пусть не орут)))
Вот так же и с верующими. У меня есть один знакомый программер,пару раз наш сервак спасал,так вот только через два года нашего общения я чисто случайно узнал,что он нетрадиционной ориентации.Просто однажды когда мы сидели с ним пили пиво к нему подошёл его "муж".
То есть нормальный человек, живет, как считает нужным, никто его не трогает, ну и он соответственно тоже... Главное, когда девушек откровенно одетых насилуют - девчонки сами виноваты! А когда мужики нарядаться, как петухи,что взглянуть противно, даже на эстетическом уровне -а потом орут, что их побили, унизили, обозвали, ущемили, так проблема вселенского масштаба!
Про девушек тема спорная,но насчёт того,что человека пресингуют из-за того как он одет,это тоже перебор.Я вот например извечный вызов ППСникам.Кожа,рваные джинсы,берцы,цепь и бандана.А в кармане студак из академии СБУ...
Ну вот, про девушек - тема спорная, а гомиков по одежде не судим))) Даже здесь мужики в выигрыше))))))
Мужик ,извините за грубость,голой задницей не светит,а если светит,то это не мужик...
это как в психиатрической клинике порядок внутри учреждения не позволит вам спорить и пытаться вылечить безумных да и если вы видите их прогрессирующий диагноз стоит ли трогать вы же не возомнили себя их лечащим врачом !!!?!? ))))))
Просто когда психи начинают разгуливать по улицам и приставать со своими симптомами к здоровым людям,это тяжело не замечать.
ЧТО СОВСЕМ СЕКТАНТЫ ОДОЛЕЛИ ? ПОЧЕМУ ТАКАЯ ВОЗМУЩЕННОСТЬ ? ИМИ ВЫ НЕДАВНО ПРОЗРЕЛИ ОТ ВСЯКОГО РОДА ИДЕОЛОГИЙ ?
Невозможно прозреть от всех идеологий сразу.Но сектанты действительно уже надоели.Началось "прозрение" после того как они концерт в Новосибирске сорвали.
борьба с ними всегда шла это невежество масс государства это поддерживают для манипулирования отбились от стада уже хорошо !!!
Потому,что многие считающие себя верующими ,таковыми восе не являются,а просто несут религиозную пропаганду в массы на каждом углу и здравомыслящих людей это задевает вплоть до послать в известном направлении.
Если бы только просто словом несли,они же уже вмешиваются в жизнь обычных людей.
Только они одного не учли,что навязывать свою религию считается ещё большим грехом,чем все остальные. Пусть Господь создал меня атеистом и никто не в праве оспаривать Его мудрость. Допустим я мусульманин или верующий другой религии,а мне со старта в лоб начинают толковать библейские писания даже не спросив,верующий ли я т.е. сеят зерно сомнения в моей голове,что этот пророк лучше чем другой,а это уже является толчком к предательству и я считаю это большим грехом не по религиозным соображениям,а чисто по человеческим
Да и в эти писания поверить может только забитый чел из пустыни,проще поверить в такую версию. Однажды группа израильских военнопленных под руководством генерала Моисея бежала из Египта и направлялась через пустыню на Землю обетованную. Беглецов преследовала по пятам египетская армия. Когда израильтяне подошли к Красному морю, генерал остановил колонну, посмотрел на ноутбуке кадры спутниковой съёмки местности и увидел, что танки и джипы преследовавших его египтян уже совсем близко. Тогда он связался по мобильному телефону со штабом ВМФ Израиля и попросил срочно навести понтонные мосты через море. После того, как мост был наведён, и колонна израильтян благополучно переправилась на другой берег, генерал увидел, что египетские войска также начали переправу через море, воспользовавшись этим же мостом. И вот когда египтяне были уже на середине моста, генерал Моисей позвонил в штаб ВВС и попросил, чтобы израильская авиация разбомбила мост. В результате авиабомбардировки все преследователи были уничтожены.
А нам пытаются какую-то туфту впарить)))
причем верующих только в одну религию=_=. у моей подруги друг язычник, они встретились в автобусе и он ей стал про это рассказывать, так как православные стали его матом крыть за то, что он не такой, как они=_=
ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО ЗА ВОПРОС
Но что можно предпринять когда Академия наук проглотила эту "фигу" от церковников больше того Садовничий ( ректор МГУ) сам усердно продвигает церкву в студенческие массы
Тебя поддерживает всякий здравомыслящий честный ( а значит немного глупый) человек . На вопрос почему глупый отвечаю- потому что гораздо выгодней прикинуться и подмазаться подольститься и прогнуться чем выставлять себя "Дон Кихотом ламанческим" .
То, что вас бабушка окрестила, она умно поступила. В остальных случаях...голова должна быть на плечах всегда. Епитимья накладывается за грехи о коих поведал исповедующий на исповеди. Вера в Бога, это личное волеизъявление человека. А вот ходят по квартирам слуги Иеговы...это да!!! Пришёл сам-приведи друга!
До сих пор не могу признать умным поступок настоящего обмана ( возможно, обман для вас- образ постоянного действия )- только основываясь на такой морали можно приветствовать поступок моей бабушки . Больше того : из зарплаты ваших преподавателей в школе надо вычесть все деньги за десять лет вашего там пребывания .
Привет! Чё какая колючая с утра, прям чертополох!!!)
ПРИВЕТ, последнее сообщение к тебе- есть плохое само управление (относится ко мне) но (судя по вопросу) трепыхания мои были совершенно бессмысленными топиками пальчиков по клаве .
Здравомыслящий человек по моему мнению должен понимать, что есть люди, которые не будут менять свою точку зрения, так зачем тратить время? Чувства можно оскорбить, но истинно верующий не оскорбиться.))
Думаю, у Церкви аргументы в свою пользу крепче.)) Всё же выстояла, пережила всех активных атеистов-коммунистов, борцов с Церковью. В этом что-то есть...)) Хочется что-то поменять, умей также аргументированно отстаивать свою точку зрения.
А по моему государству просто легче управлять людьми у которых религия вместо личного мнения,вот они их и поддерживают разными нелепыми законами.
Это не по Вашему, это так и есть.)) И в любом государстве. Если не Церковь, то идеология, как при коммунистах к примеру. Не будет Церкви, будет что-то другое, но также скрепляющее общество в послушное стадо.
Вот это и плохо. Всем пофигу,что ими манипулируют.
Это закон жанра. Человек - существо социальное.
потому что вы надоели со своими атеистами, не лезте к нам, и мы не лезем к вам, вас никто силком в Храм не тащит, но вы замучили доказывать что ваши предки обезьяны, вы это знаем, ненадо это доказывать
надо почитать другие ответы интересно очень..,извините если вас оскорбила какими либо словами....
Вы один из редких людей тут который действительно объективно понял мой вопрос.а не как личную обиду.
почитала... м-дааа, люди в основном начинают доказывать и переубеждать и навязывать, и оспаривать что именно их точка зрения верная, а остальное нет.. смысл в этом какой? да никакого..вы правельно написали перевели все на себя и где они живут (типа у нас такого нет,он это не видел и значит этого нет) а по сути человек сам придет ко всему..и сделает свои выводы.. пусть они будут ошибочны, но это его ошибка и выводы, я никому ничего не навязываю никогда (особенно в таких вопросах, как вера)..
Вы вообще ЕДИНСТВЕННЫЙ кто понял суть того что я там писал...Значит это было не напрасно,значит не всё ещё потеряно.Может люди действительно станут думающими...
со временем станут, я в это надеюсь и верю...а лучше все ж верить в лучшее 
