Вопрос для тех, кто любит вспоминать знания из школьного курса. Кому принадлежат строчки "Как хороши, как свежи были розы"? Вариант ответа "Игорь Северянин" просьба не предлагать, у него это цитата, и, к тому же, Северянина нет в школьном курсе.
но не все знают, что данная фраза была написана поэтом Иваном Петровичем Мятлевым (1796-1844), современником А. С . Пушкина и М.Ю. Лермонтова, довольно известным в своё время многими лирическими и шутливыми сочинениями
- в стихотворении «Розы» , впервые напечатаном в «Собрании стихотворений» в 1835 года без указания имени автора.
Как хороши, как свежи были розы
В моем саду! Как взор прельщали мой!
Как я молил весенние морозы
Не трогать их холодною рукой!
Как я берег, как я лелеял младость
Моих цветов заветных, дорогих;
Казалось мне, в них расцветала радость,
Казалось мне, любовь дышала в них.
Но в мире мне явилась дева рая,
Прелестная, как ангел красоты,
Венка из роз искала молодая,
И я сорвал заветные цветы.
И мне в венке цветы еще казались
На радостном челе красивее, свежей,
Как хорошо, как мило соплетались
С душистою волной каштановых кудрей!
И заодно они цвели с девицей!
Среди подруг, средь плясок и пиров,
В венке из роз она была царицей,
Вокруг ее вились и радость и любовь.
В ее очах - веселье, жизни пламень;
Ей счастье долгое сулил, казалось, рок.
И где ж она?.. В погосте белый камень,
На камне - роз моих завянувший венок.
<1834>
Авараам, - прекрасно! Добавлю: Мятлев был известнейшим сатириком, лирика у него была редкостью. И еще: эта мятлевская фраза встречается еще у пары десятков русских поэтом.
не знаю....в мое время это не изучали но если вспомнил школу-во втором классе задали вопрс...берем квадрат...из угла в угол проводим линию...делится на две конгруэнтные...потом другую из двух других углов...4 конгруэнтные...потом каждую пополам...8 конгруэнтных...теперь раздели на 9 конгруэнтных-2-класник в мое время решал мгновенно
Квадрат три на три клетки. Но, замечу, во втором классе еще не знают слова "конгруэнтные". Видимо, говорят "одинаковые" или "равные".
я учился давно...но второкласники решали эту задачу-говорили одинаковые конгруэнтные чуть позже написал чоб понятно было...значит решил или нет
У меня в советской школе в официальном курсе Северянина не было, но учитель литературы настоятельно рекомендовала этого поэта. Как же жить без его "Увертюры" в прямом и переносном смысле. Хотя в поэтическом соревновании он победил Маяковского. А потом страна победила обоих. А про розы - кто то из современников Пушкина.
)))) Правильно, Мятлев - современник Пушкина. А в школе давали стихотворение Тургенева с этими строками.
Вот про Тургенва и розы не помню, а вот белые стихи про великий и могучий - это наше всё! До сих пор в голове.
)))) Если учесть еще, что русский язык - один из самых трудных, да еще и с невероятным количеством исключений... Финно-угорские языки с их 16-ю падежами просто отдыхают.
Падежи это наша беда. Просто невозможно слушать радио и ТВ. Особенно числительные в падежах и местоимения. Караул! Уши вянут. Хотя у меня по русскому всегда было 4.
Поэт Мятлев - современник Пушкина. Некоторые считали его даже более талантливым, чем Александр Сергеевич.Но от него остались лишь эти строки."Как хороши, как свежи были розы в моем саду, как взор пленяли мой. Как я молил весенние морозы не трогать их холодною рукой."
От него остался аж трехтомник - у меня есть. Он считался сатириком, а лирика, типа приведенной, у него редкость. Я искренне изумлен, почему в школе не изучают его поэму о Мадам Курдюковой.
На филфаке Башгосуниверситета тоже не изучают Мятлева. Наверное, очень много прекрасных русских поэтов гораздо талантливее его.
Да, соглашусь. А я и до литературного хорошо знал Мятлева, и в литературном мне кое-что рассказали. Но не много больше, чем я уже знал.
Я не слишком опечален, что не знаком с Мятлевым в полной мере. Я и других=то прекрасных русских поэтов знаю не вполне. Но любовь свою отдал Дмитрию Кедрину,хотя люблю и многих других.Ведь кто любит всех,тот никого не любит. Но и поэты друг друга не очень..."Там жили поэты, и каждый встречал другого надменной улыбкой" (Блок)."У поэтов есть такой обычай: в круг сойдясь, оплевывать друг друга"( Д.Кедрин,КОФЕЙНЯ)
У И. Тургенва в "Стихи в прозе". но и он заимствовал ("Где-то, когда-то, давно-давно тому назад, я прочел одно стихотворение. Оно скоро позабылось мною… но первый стих остался у меня в памяти: Как хороши, как свежи были розы…")
Увы... )))))))))) Увы, практически все забывают, что Тургенев при этом говорил, что когда-то давно он сам у кого-то вычитал эту строчку. Так вот, это стихотворение легендарного Ивана Мятлева, лучшего русского сатирика начала 19-го века. А у Тургенева это цитата. Мятлева в школе, увы, не изучают и и только упоминают в связи с этими строчками Тургенева.\
) Но главное то, что эта фраза действительно притягательна и врезается в память намертво
Да. Недаром ее потом еще и Северянин использовал, видоизменив.
) я не, конечно, не И. Северянин, тоже такой грех на душу брала
Тургенев)) Помню, что у него эта строка заимствована, но не вспомню, откуда. Буквально пару недель назад об этом говорили, но я не придала значения...Эх!! Если бы знала, что ты задашь этот вопрос!!!
))))))))) Поэтов так 20 ее использовали... Тургенев - не пепрвый, и не последний, позаимствоваший. А первым был незаслуженно забытый Иван Мятлев - обожаю его с детства, и много знаю наизусть.
А мне нравится тургеневское)
Виктор, слова знакомы, но автора не знаю. Вот такие-то мы человеки. Знаем дело ума и рук человеческих, а самого-то главного -человека это сотворившего - не знаем.
Очень всё просто: 1+1≥5. Если пара рождает одного ребёнка - это медленное вымирание особи, если пара рождает двоих - это неустойчивое равновесие. И только когда у пары трое и больше детей - это условие увеличение или, по крайней мере устойчивого множества популяции.
)))))))))) Да, да, читал об этом, Вы напомнили. Что, с учетом того, что некоторые семьи не заводят детей из-за медицины, эволюция - это не менее 2,7 ребенка в среднем на семью. А 2 ребенка - простое воспроизводство, при котором численность населения все же падает. Ну, у меня в этом знания никак не системные.
Виктор, это просто моя формула. я её нигде не вычитал.Это моё математическо- физическое сочинение.
))))) Отлично. У меня неплохое математическое образование, но не прикладное, а теоретическое. Мне математику не удалось бы к демографии применить.
Хорошо. Виктор, вот я выразил Вселенную через множества. Какой бы формулой Вы это описали. Я не для подначки, а для себя.
Тургенев был..Мятлева не было, а кому принадлежат строчки "Я забыла, что сердце в Вас — только ночник,
Не звезда! Я забыла об этом!"...Школьная программа..
Эти строки, вернее первая строка, стали более известны благодаря И. С. Тургеневу, который использовал её в одном из своих «стихотворений в прозе»
В школе же говорили, что строчку он взял у другого поэта, которого он не знал. (не запомнил). В школе при этом не говорили, что вычитал он строчку у Мятлева.
я о Мятляеве ни слова не написала
Я Вам это разве поставил в укор? Ну, не написали, и ладно.
ваши непоимки
Есть похожее стихотворение у какого-то английского поэта. Там что-то про красные розы. Давно читал в школе в учебника английского языка.
Я в альбоме БГ это слышал............как хороши как свежи были розы моей страной мне брошенные в гроб, по моему это Вертинский
То, что Вы процитировали, и есть Северянин. Он последним (из трех поэтов) написал их.
у БГ был альбом Черная роза эмблема печали, красная роза эмблема любви, там романс был, с этими стихами
На эти стихи Северянина кто только не написал романс... Я человек 10 знаю, авторов разных романсов. Вариант БГ тоже знаю, естественно.
И.С.Тургенев Как хороши, как свежи ныне розы Воспоминаний о минувшем дне! Но дни идут - уже стихают грозы.....
В школе же говорили, что строчку он взял у другого поэта, которого он не знал. (не запомнил). В школе при этом не говорили, что вычитал он строчку у Мятлева.
Стихотворение "Розы" написано Константином Романовым 9 декабря 1886 г. в Мраморном дворце. Во дни надежды молодой, Во дни безоблачной лазури Нам незнакомы были бури, – Беспечны были мы с тобой. Для нас цветы благоухали, Луна сияла только нам, Лишь мне с тобою по ночам Пел соловей свои печали. ... Как хороши тогда, Как свежи были розы! То время минуло давно..
Это тоже цитата. Стихотворение Мятлева написано на 60 лет раньше.
Может я не права.
На самом деле, эта строка Мятлева есть у пары десятков поэтов, живших после него.\
Что-то мне кажется, что и Мятлева в школьной программе тоже не было, Виктор. Или был?
)))) Точно наблюдение! В школьном курсе было только замечание, что Тургенев говорил, что вычитал эту строчку, а у кого - не помнил. Я специально вчера спросил классную руководительницу Антошки (она литературу преподает), и она сказала, что Мятлева нет и сейчас, но она про Мятлева рассказывает обязательно. Хотя бы в связи с этим стихотворением Тургенева. А я бы мятлевскую поэму про Мадам Курдюкову в школьный курс включил.
)Смеюсь, потому что римейк этой темы и у меня был) В раннем периоде творчества (с интонацией Раневской). До такой степени пошлость впечатляет неокрепшие умы)))
Мне кажется, лучше всего эта фраза звучит именно у Северянина, - потому что он ее грамотно изменил.
В рамках выбранной эстетики он гениален) его можно не любить, но нельзя не восхищаться)
Да. Кстати, у Северянина есть совершенно не эпатажные и очень красивые пронзительные стихи. Не имей я этих стихов в книгах, я бы никогда не догадался, кто их автор.
Стихи в прозе ,И. С. Тургенев (Русский язык и Как хороши ,как свежи бли розы )
Тургенев. Сегодня упоминали эти строки в "Поэтическом минимуме")
)))) Да, но в школе рассказывали, что строки Тургенев взял у другого поэта, и Тургенев не помнил, у кого. А вне школьного курса - это Мятлев. А вообще эта строка есть у примерно двадцати поэтов. И Тургенев был далеко не в первых, кто позаимствовал у Мятлева.
И. Мятлев. Но мы, кажется, не проходили в школе это произведение.
)))) День добрый, Менслу! В школе в мои годы говорилось, что "Тургенев не мог вспомнить, у кого вычитал фразу". И про Мятлева не говорили. А вообще эта строка Мятлева потом появлялась у пары десятков авторов...
И. С. Тургенев. Цикл стихотворений в прозе. Кажется, 6-7й класс
Он в школьном курсе уже есть) А Тургенев иногда писал стихи)
У Северянина чуть иначе строка. А в школе рассказывали, что Тургенев строку вычитал, и не помнил у кого. Строчка впервые написана за 100 лет до Северянина и за 60 до Тургенева.
Спасибо, буду знать)
Кто только это не говорил . . . вот и Тургенев тоже . . . сказал!
Иван Мятлев.. Но я не помню, что он был в школьной программе
Его там нет, но там есть фраза, что Тургенев эту фразу взял у другого поэта, и он не помнил, у кого.
Потому что сначала этот стих напечатали без указания автора