Один из теоретиков советского социализма писал:" Пролетарское принуждение во всех его формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, Является, как парадоксально это ни звучит, методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи". - Как думаете, почему не получилось коммунистическое человечество?
еще как получилось -с начала 30 по 41. большинство кто был по эту сторону колючей проволоки и представляли собой поросль "коммунистического человечеста". писали доносы аплодировали диктаторам, не признавали принцып презумции и считали предрассудком "право меньшинства"
а что в них смешного? товарищи целеноправлено реализовывали Ленинский принцип диктатуры пролетариата а значит допускали любые методы против инакомыслящих в конечном итоге должен был остаться только "пролетариат" тупой безропотный слепо верящий правящему диктатору. и если бы не ВОВ -то возможно так оно и было бы.
Нет, так оно бы не было. Любая диктатура рано или поздно исчерпывает себя, рубит сук, на котором сидит. ВОВ тут ни причём, меняются поколения людей, и каждое новое поколение отдаляется от навязанных ей цели, ценностей и образа жизни.
вов как раз при чем- когда ты победил одного диктатора стоя плечом плечу со своими однополчанами у тебя нет страха перед другим, плечи то никуда не делись. а по поводу смены поколений...с 17 прошло более 100 лет а поколение Шариковых что то не вымерло. такчто если бы не ВОВ ждать бы еще лет 500 пока геном поклонников любому вождю вымрет и то не факт- они живучие как тараканы.
Однако, тем не менее, "диктатуры пролетариата" уже нет. Пусть наступила другая диктатура, но именно данной диктатуры уже нет.
"данной диктатуры" нет, но потомки ее воспитанников шариковых и швондеров то остались.
Потому что желание неограниченного потребления у людей преобладает над всеми другими желаниями. Иметь фирменные штаны, пить кока-колу , есть вкусную колбасу для людей гораздо важнее, чем бесплатную медицину , бесплатное жильё и образование.
Вы о чём это?
«Почему не получилось коммунистическое человечество.» разве вопрос не так стоял? Извините , если не правильно Вас поняла. Ретируюсь,
Метод - гавно! Вот и не получилось "выработать коммунистическое человечество из человеческого материала"! Из кого было "вырабатывать-то"? Из хитрожопых жилов-полукровок, находившихся у власти и разворовавших страну уже тогда?
А разве реально была такая цель? Весь этот антураж с идеей коммунизма - отвлекательный маневр...((( Как управлять толпой, если не ограничить их в средствах? Никак!!! А ведь нужно чтоб ещё и работали...
Цель такая была, хотя и ложная. Да и всё между 1917 и 1991 г.г. - наказание за грехи 19 века.
надо было продолжать после Сталина жёсткую политику в отношении строительства коммунистического строя.... пришел Хрущь и всё испортил....Горбатый всё добил...
Если бы вместо Хруща пришёл к власти кто-то другой, думаете всё было бы иначе? Нет, проживи Сталин ещё 40 лет, всё пошло бы по той же колее. Сам строй плодил своих могильщиков.
вы хотите сказать что революция пожрала своих детей?
Именно. Таков закон насильственных революций. Не помню уже кто чётко сформулировал данный закон.
Получилось бы, если бы вовремя меняли выдающихся молодых и талантливых полководцев. Но болезнь -упоения собой, ни когда не даст такой возможности.
Ничего бы не получилось при любых "полководцах".
Если была научная теория, значит, где то и есть суть такого преобразования. Жаль, что учитель, никогда не может быть и исполнителем.
Учителя - Маркс и Энгельс - сочинили утопию. Не зря их не допустили к участию в управлении Парижской коммуной в 1871 г. Но их идеи воплотились, к несчастью, в России.
А как насчет коммуны в Англии. Проект просуществовал правда недолго, но попытки уже были.
Потом коммуны Роберта Оуэна были и в США, но тоже просуществовали недолго. Были в 16 веке коммуны иезуитов в Парагвае. Результат тот же. Нельзя отрицать всемирно-историческую роль частной собственности. Иное дело, что государство должно взимать с них обоснованные налоги и не допускать мошенничества.
Про мошенничество-тут точно подмечено. Нельзя допускать. А как можно не допускать, если в данном случае и было положено именно этот принцип.
Такое возможно лишь в обществе высокой культуры.
Видимо, этот эксперимент был противоестественен природе человеческой...Зато капиталистическое человечество проявилось быстро...
Да, это было насилие над природой человека, этого не понимал или не признавал даже Ленин. А Мао Цзедун говорил: "народ - чистый лист бумаги и от нас, коммунистов, зависит, какие самые прекрасные картины мы на нём нарисуем".
Удивительно, но я своё поколение люблю. Оно цельное, искренное, , милосердное...
Поколение партократов тоже любите?
Отец, мать и бабушка были коммунистами, двое из них воевали... Все были достойными людьми... Если Вы о власти, так в любую эпоху она не без изъянов...
Имею в виду партократов, а не рядовых коммунистов.
Ясно.
ну социализм был государственным капитализмом.. он и сейчас такой.. скоро Путин это объявит.. будет социализм с христианским лицом..
Потому что теория это одно, а в реалиях совершенно другое. Теория вероятно со множеством упущений и ошибок прописана.
Сторонники такой "теории" до сих пор рвут пупки, ожидая выстрела "Авроры")
Я не могу судить, не читал "Капитал" Маркса. Но было бы интересно их послушать, но не пропаганду, а именно теорию, как они ее видят.
Для этого достаточно почитать учебник истории КПСС или научного коммунизма.
Там не представлена теория в чистом виде.
Основные положения представлены лучше, чем в "Капитале": общественная собственность на средства производства и запрет частной собственности, диктатура пролетариата, руководство страной марксистско-ленинской партией.
Нельзя судить об учении по лозунгам, которые придумывались для "текущего момента" для безграмотного люда...;)
Это не лозунг, а часть теоретического труда Н.И.Бухарина.
Правая оппозиция. Пытался развить учение. Расстрелян. К слову, многие умы светлые и не очень пытались "развить учение". Кто то ошибался, кто то делал карьеру, но что то давало ростки в будущее. На мой взгляд не совсем корректно причислять к теоретикам социализма. Но... Спорить не буду. Пусть будет ИМНО.
Правая оппозиция, говорите? Это был любимец Ленина.
Возможно.
ой, уже все забыли об этих теоретиках, тем более КОММУНИСТИЧЕСКИХ, если бы хотя бы социалистических...
Так я о социалистическом теоретике и пишу).
аааа.........ну их куда подальше
Так всё получилось - советская власть + электрификация всей страны!
Потому, что коммунисты обособились и съехали в капитализм. Но по началу у них хоть страх был(((
Потому что здание советского социализма было построено на ложном фундаменте - идеях Маркса и Энгельса. Тем более, в условиях России.
Не была решена триединая задача , в которой самое сложное именно воспитание нового человека
Противоестественно. Это как теория Лысенко, воспитания средой. Высадить пшеницу на севере.
И кукуруза при Хрущёве шагала на север). Приведенные слова принадлежали "любимцу партии", фавориту Ленина Бухарину Н.И. Потом фаворит сам стал жертвой своей "теории".
Потому, что не те методы применяли и не те люди. У А.С. Макаренко очень неплохо получалось!
То что придумывает человек--ЭТО КАК ПРАВИЛО В УГОДУ ЭГОИЗМУ=ЗНАЧИТ слепой ведет слепых..
Нас и вели фанатики.
Вот и живем в колонии США..еще дальше по глупости ругаем Путина -КОТОРЫЙ ВЫРЫВАЕТ ИЗ ПОД ЗАВИСИМОМТИ-..так что заслужили то и имеем...
Не знаю, как Путина, а Горбачова и Ельцына с их свитами есть за что ругать.
Ума не надо чтобы ругать..Сами выбрали демократию-вот и пожинаем плоды..Своя жизнь от своих шагов зависит..А если от других=тогда живешь чужой жизнью.-вина своя
Виноват, забыл Ваш любимый аргумент).
Ничего страшного.))))..Всю жизнь вдалбливали одно..а по факту другое оказалось-тут то и надо голову включать.)))).
почему не получилось коммунистическое человечество?*...да патронов просто не хватило!
То-то ты и жив остался.
так я бракоделом на патронном заводе работал!
Хоть как-то помешал коммунякам в истреблении народа.
аха,хорош народ.его истребляли,а он и сейчас на сталина дрочит!пока комуняк не объявят вне закона,так и дальше будет!
Это верно. У нас уже давно объявили. И дышать легче стало.
правильно сделали.эти идейные дармоеды и бездельники кроме голода и страданий другим ничего не несли!
Как же ты прав!
Потому чтополучилось но этого так перепугались что стали глушить всем миром
Но как же партию с её знаменитым принципом "демократического централизма" на всех уровнях возглавляло чмо?
Чмо всегда наверх пролезет !! Я общался с людьми близкими к верхам но не верхи из правления ссср вот то люди ! Небо и земля по сравнению с сегоднешними чиновниками !! Те могли страну строить и великую страну ! Ну а сгоднешнии по сравнению с теми просто чмо !! На сегодня у страны нет шансов с такими чинушами вообше нет
Если чмо всегда наверх пролезет, дедушка Ленин создал не ум, честь и совесть нашей эпохи а что-то другое. Нынешние чинуши тоже ведь из той партии.
Важны люди а не партии !! А вот люди счас нехорошии !!
Они всегда были и будут нехорошими, поскольку прежде всего и главным образом животные. А важнейшая внутриполитическая задача гомо сапиенс - установление баланса сил разных социальных групп, то есть подлинную демократию. Партия большевиков изначально выступала за демократию по их правилам).
Получилось!Предатели сдали страну вместе с коммунистическим человечеством!
Не знаю. Вчера досмотрела сериал Крылья истории- не могу отойти, потрясена
Теперь, пользуясь экономическими трудностями оживились коммунисты. Один из них "лейтенант Коломбо")