Вокруг нас есть представители разных наук и профессий: точных (математики, металловеды, химики, программисты), гуманитарных (переводчики, историки, психологи, журналисты), словом "физики и лирики". А теперь вопрос: куда отнести медиков?

Иллюзионистами я бы назвал политиков, наш кабмин. А вот шаманы и колдуны ближе к делу, особенно, когда тебя кладут на какую фигню и катают через кольцо, а потом долго изучают веселые картинки)))))

ага а потом повыписывают тебе 1000 разных пилюль одно лечиш или вернее сказать залечиваеш а все остальное дробиш

Это да, но нужно фильтровать иногда, и без ума те же антибиотики пачками не лопать

соглассен

А наука то медицина, она точная?

творческая,нет конкретных законов,определяющих общее здоровье людей

Так вроде конкретнрй болезни соответствует конкретный набор симптомов и органических изменений, где уж тут творчество то?

лечение на 90% зависит от диагностики,если всё так просто,почему мрут как мухи,мою мать, дважды, чуть не отправили на тот свет ,по ошибочному диагнозу,но его определяли два доктора,один умный ,другой ,тоже образованный

Оооо, так это теоретики, они только дисер могут писать))))

какие нахер теоретики,один врач -профессор и главврач Тартусской больницы ТГУ,второй ,хирург и начальник отделения Рижской больницы "Югла"..,,одна определила камни в почках,вместо каверн,другой через 10 лет, определил больное сердце,и чуть не "посадил" печень и почки

Говорю же теоретики. Им бумажки надо наверх писать, а не практиковать. Вот почему к к.м.н. все ломятся, а к профессорам нет? И да, у узиста руки не из того места растут нередко))))

Да, думаю это одна из задач религии. Не единственная. И, подозреваю, у разных религий они могут отличаться

А далее, позже, спектр задач расширился благодаря пожеланиям религиозных жрецов, поскольку власть сильнее любого наркотика.))

Да, но это все сводится к стремлению увеличить свои ресурсы (паства, земли, золото, не суть). Я имею в виду некое соглашение между церковью, государством и обществом, где государство решает свои узкие задачи за счет населения при помощи церкви. Царь - помазанник бодий, это ведь оттуда!

Конечно ДА! И семейство Романовых было поставлено именно церковью, кою они и восхваляли, в то время, как при Иване IV и ранее у церкви не было такого фавора.

Так Петр и начал с того, чтобы объяснить, кто в доме главный))))

А было и такое? Я в 90-е видел как парнишка из токсикологии магнитотерапией лечил пневмонию)))) типа альтернативный метод медикаментозному

главное внушить больному, что это ему поможет, но это уже из области эзотерики!

Ну да, плацебо никто не отменял))))

тогда вы правы: врач может быть как физиком, так и лириком, А еще может быть "торговцем", делая деньги на больном

Так тут и больному стоит голову включать, а не слепо следовать таким "рекомендациям"))))

самые классные больные, это те, которые в интернете начитаются и сами учат врача что и как! )))

В немецкой клинике объявление висит: Если вы поставили диагноз в гугле, обратитесь за лечением в яху))))

нередко фаерозажигательное

Неужели же так часто случается?

Если для нас это надо, то это у нас и получается)))

Лучше добиться)) добивать-то зачем?

А вперёд и как поведёшь)))

Чай попью и собираться буду, надо идти!

Не, на разборки в канцелярию!

Пока нет! Но когда нибудь и туда доберусь!)))

Они в письменном виде претензии принимают)))) удачи!

Все равно идти надо! Спасибо!

Так в 45 и военные уходят на пенсию... А из медработников, вроде, только рентгенологи...остальные на общих основаниях))))

ну, не хотите - и не надо....

на пенсию уже давно хочу...

на пенсии не сладко.... жить не на что.....

У меня нпф)))) вот доживет ли он до моей пенсии, если я до нее доживу - вопрос

Вряд ли вы с ним встретитесь.... либо он сдуется, либо вас отнесут...

Есть еще вариант - расторгнуть договор, и взять всю накопленную сумму))))

А, ну и как, многим исправили? И квантовый переход поди отсрочили?))))

"Квантовый переход"? Начитался стало быть? В своё время, если повезёт и останешься жив, узнаешь.

Не все. Избранным другая судьба уготована.

Хорошая морковка для делающих быть избранными))))

Они уже определились. http://SNailG.Narod.ru поищи себя, там все что на Земле находятся. Остальных сожгуть из космоса. Читай в "Откровении" ..огонь с неба..

Сразу видно, студенты универа придумали)))))

Ну раз о себе скромно умолчали))))

О, точно, института культуры тоже нет в списке!!!!))))))

Ничуть)))) пытаюсь установить авторство (хотя бы на уровне вуза) фольклорного произведения))))

Так и я не знаю, вот и рассуждаю)))

Для точного диагноза нужна точная диагностика, а она не всегда возможна, как быть?

Даже в математике не всегда всё точно

Если Вы о неопределенностях типа бесконечность на бесконечность, то да, но это немного иной вариант, там нет таких входных данных

))) экстраполяция подразумевает использование внутрисистеммных данных и методов для прогнозирования. Но, даже синергетика основана на эмерджентности систем. Не говоря уже о теории хаоса.

Хаос не столь хаотичен, если основываться на некоторых правилах. Щредингер же вывел модель s-орбитали

Верно. Никто не говорит о хаосе, как о "хаосе", "математически" хаос - это порядок надсистеммного уровня.

мы - почти земляки )
Нижний Тагил от Перми не далеко

Урал - опорный край державы.. Был, есть и будет всегда.

Властью не увадаемая? Так власть никого не уважает кроме себя самой. А я так обе категории профессий уважаю.

К точным математику и физику относят.

Конечно. При этом естественная из них только физика))))

Есть ещё социальные науки ( история, социология, политология)

Вот

Вы просто не под тем углом прсмотрели, медицина и минздрав - не одно и то же.

Возможно, а в чём отличие?

Ну примерно такое, как у директора и сантехника))))

И кто есть кто, позвольте полюбопытствовать?))))) Я тут прочитал мнения двух самых авторитетных западных медицинских журналов они утверждают, что медицина и фармацевтика, на сегодняшний день, это на 50% мошенничество)))) У нас дела обстоят намного плачевнее, как то так))))))

Про фармацевтику согламен на 146%. С медициной не так однозначно. По крайней мере вряд ли парадонтолог будет бабульке впаривать вундерпасты за дофигалиард целковых))))

Он всего лишь дает поле для фантазии))))

Да, посмотрел как то бланк биохимии)))) 50-60 если не больше показателей

Нет. Брат врача. Шучу. Брат давно функционер. Но друзей много в белых халатах, это правда

Для того чтобы объективно судить об этом нужно быть врачом.

Я собираю и обобщаю мнения)))) и врачей тоже

Всё-равно получается необъективно.Потому что у вас врачебной практики нет.

По большому счету он прав, не все узлы этого агрегата только нам понятны))))

Тогда андролог будет совсем нецензурно, да?)))))

Так же как и его собрат ГИНЕКОЛОГ !!!

Только с точки зрения языка смыслы разные

Я намеренно не указал их, потому как это слишком очевидно. Кроме биологии ведь и химия, и физика, и бог знает что еще намешано в медицине))))

Биология без химии, тоже не полноценна.

Ну да, очень связаны они, но законы гсследования признаков, закономерности мутаций вполне себе самостоятельны))))

Это тоже часть биологии, но всё же генетика.

Да, ну гистология еще без химии справляется))))

Просмотрел ролик. Проводка и окраска, без химии не обходятся.

Выходит, химия - наше все?))))

Посмотрите новости о нобелевской премии этого года. Вряд ли за такой бизнес дадут столь престижну

Столь престижную награду. Чприов enter

Нобелевская премия - не показатель. Обаме тоже вон выдали нобелевскую премию мира, но на нападения со стороны США на другие страны это никак не отразилось. А то, что медицина - это бизнес, говорят даже сами врачи.

Премия мира она такая. Никакая. А вот в области науки самое то. Развитие работы Ж.Алферова, например, привело к созданию блюрей носителей, так что открытие - это еще не бизнес, это важный шаг вперед, в фундаментальной области, это локомотив, который тянет за собой прикладные науки, технологии и т.д. В медицине примерно такой же механизм

Я говорю не про абстрактную медицину, которая направлена на улучшение здоровья, а про конкретную медицину. Вот пошли вы в поликлинику/больницу и? Вас обязательно пошлют на анализы, даже если они на самом деле не нужны, вам назначат кучу ненужных процедур, чтобы вы за них побольше заплатили, вас могут послать на операции, потому что это деньги, за операции с вас могут взять дополнительные средства за материалы операции, хотя положено, чтобы всё было бесплатно для вас и т.п. Сейчас много делают кессаревых не потому что женщины разучились рожать сами, а потому что просто роды может принять обычная акушерка, а на кесарево нужен хирург и спецоперация и куча денег на неё. Так что если смотреть не относительно нобелевок, а относительно того, что по факту происходит в стране, то медицина, особенно коммерческая, - это бизнес. Нормального врача, который хорошо разбирается в работе человеческого организма, а не "специалиста по левой ноздре", или недоучки после ЕГЭ, или того, кто будет лечить не симптомы, а болезнь сейчас днём с огнём не сыщешь. Поэтому эпидемия 21 века - это вовсе не СПИД, а рак. Его на самом деле научились лечить, только многомиллиардной онкоиндустрии, которая прописывает химиатерапию и т.п. невыгодно лечить рак. Поэтому лечат симптомы рака, а люди продолжают стремительно умирать.

Вопрос: как вы определяете нужны Вам эти исследования или нет? Действительно, пациентам предлагают более дорогостоящие процедуры и операции, но согласие всегда за пациентом. Проблем несколько, Вы правы: дефицит квалифицированного персонала, дурная организация медицинского страхования, некомпетентное управление медициной вообще. Вы правы, многие болезни не изучены, но объективно и при нынешних методах исследования и не могут быть изучены. Палеативную медицину давайте оставим за скобками. Она и не только в РФ такая