) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

"Старый друг лучше новых двух". А мой первый друг, кого знаю четверть века, уже второй раз отрекается от меня. Креплюсь, но чувствую себя неважно. Едва ли это чистое предательство: я знаю, что такое предательство: отец бизнесом занимался, небо и земля. И первый раз шесть лет назад я была в руинах, а теперь так, укол, причём ожидаемый. Но нафига человек бравирует тем, что он предатель с собственных же слов?.. Есть ли у меня право другом считать первого настоящего друга, с кем сложились глубокие духовные отношения, а не первые свои длительные отношения?.. Если я умнее, то спрос с меня? Я всё ещё за свои отношения отвечаю? Как можно отвечать за других людей, если они сами за себя отвечать отказываются?.. Имею ли я право на общество, которое мне приятно, или я должна терпеть?.. Судя по тому, каких людей я выбираю, я так и не простила толком. Сильно болею, потому что чрезмерно хочу высказываться, вместо чтобы читать и слушать музыку. Как поднять себя самой после того как опять нокдаун?..

113
13
2
Ответы
КД
Кот Дарящий Сны ( Психо Тип)

Как сказала моя знакомая
Друг это особый вид любви а может и прямая любовь в которой мы не признаемся другим а иногда даже и себе!
***
Четверть века 25 лет это срок
Значит вы ещё были маленькой когда вы познакомились..
И возможно сама встреча была непростым событием а может и росли вместе, связь крепкая!
Но вы забываете что время шло и вы становитесь другими люди меняются возможно становяться разными или вобше другими а может есть некое повторное событие! Или приобретённые качество теперь разделяю шее их! И которое прервал связь!
***
Можно ли отвечать за других! Ответ возможно можно.. но это глупо! Люди порой сами за себя не отвечают за свои чувства и эмоции их предают а они всеравно тянуться повенуясь сложившейся связи и преврощаясь в её раба! В то время как другому уже давно на все всеравно! Я часто таких встречал людей и ситуации! Когда они предают и им всеравно! а мы считаем что предавший чаловек такой-же как мысами ! И примеряет его на себя! Думая что он такой-же честный и хороший! А он то совсем другой! А мы этого некак не поймём! Поэтому мы должны научиться отвечать хоть за себя а уже потом думать о том можно ли отвечать за других!

18
2
КД
Кот Дарящий Сны ( Психо Тип)

Вот точнее не скажешь да и незачем это делать по двум причинам как минимум! Первая! Тому второму и так без головы неплохо жеветься раз он жив досих пор и даже невредим! Поэтому голова для него совсем лишний предмет! Второе если пристовлятььсвою голову то ты её можешь и потерять! А тому второму это всеравно не поможет ибо нет предпосылок к обретение своей да и с чужой тоже не проживёшь!

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Тоже мне живётся. Да он в полной... жэ.

1
КД
Кот Дарящий Сны ( Психо Тип)

)))) нуу по моим наблюдением для некоторых это просто стиль жизни! Вот живёт человек в полной жжж.. Все о нем беспокоятся
А он по сути своей нуу вообще некак не страдает
Есть у меня один такой без головы друг! Но у него это природное

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Благодарю, утешил.)

1
Валерий Шилов
Валерий Шилов

Это - твоё испытание. Чему-то оно должно тебя научить. Но поймёшь, чему, только преодолев трудности. Тут нет универсальных методов, у каждого - своя жизнь и своя правда.

1
2
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

А ещё у меня может быть две правды, и каждую отстаиваю.)) Мда, дилемма...
Вы правы, Валерий. В первый раз я много извлекла для себя полезного, но это было тяжело. Наберусь терпения и любопытства, видимо.🕊️

1
Виктор Соловьев
Виктор Соловьев

Пока завышеные требования к другим-будите болеть..Нужно жить расчитывая только на себя..помогли -хорошо.Нет. так значит так надо..

0
2
ЛК
Людмила Канивец

Предал раз , простили, предал второй - это будет бесконечно!Вычеркните из своей жизни и забудьте!

3
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Вычеркнуть просто. Забыть хорошее просто. Забыть плохое трудно. Трудно оставить человека в покое из любопытства.) Вы будете хорошо защищены, Людмила, когда будете сочетать в себе такие полярные вещи, как "доверять один раз" и "всё учитывать в жизни", любое прошлое. На первый взгляд это нонсенс и либо-либо. Чудеса начинаются, когда Вы чувствуете, как это совместить.

Ну и в целом... людей нужно прощать, иначе всё повторяется. Вряд ли я дофига простила в первый раз.

А настоящих предателей за жизнь вокруг Вас всё равно значительно меньше, чем иногда кажется. Мало кто желает Вам прямого зла: чаще всего люди глупы и малоопытны. А там счёт другой.
Но это я только в беседе с Вами до того додумываюсь. Так-то я сама настроена на "больше никогда"...))) Но именно такое бывает наоборот.)

1
ЛК
Людмила Канивец

Почему вы уверены, что людей надо прощать? Я так не думаю...

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Потому что без прощения на их место приходят люди с теми же пороками в Вашу жизнь. Так человек устроен.) Он взыскует именно того, что было отнято насильно. Уверена, что Вы об этом часто думаете. Другое дело, что такое безопасность для души. Чтобы жизнь изменилась к лучшему, нужно прощать и отпускать из своей жизни. Опять же, ум может пасовать перед духовной организацией: перед сердцем: что бы мы ни думали, поступать всё равно часто доводится от сердца. Так что жизнь полна неожиданностей. 🐣

Но есть и шутка по этому поводу: имеет смысл прощать обидчика хотя бы потому, что это их ужасно раздражает.))

1
Татьяна *
Татьяна *

Ну что. Работу над ошибками провела. Теперь в новую жизнь без грязи

2
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Кто косячил, тому и проводить.)) Сомневаюсь, что можно начать что-то новое, если со старым разделались без аккуратности. И если для кого-то я пролистанная страница, то чем корректнее со мной поступят, тем лучше подвижки. И с Вами та же история: чем вежливее с Вами люди, тем больше у них шансов на рост и благоприятные изменения в жизни, Татьяна. ...У старых грехов длинные тени, это цитата. Но я в первый раз учла кучу нюансов, а теперь... хочется изменить подход и посмотреть на результаты.))

А так... у людей уходит примерно треть срока всех отношений, чтобы по-настоящему развязаться с теми или иными людьми. Поэтому ничего нельзя форсировать, особенно в дурном расположении духа. Хотя люди всегда поступают наоборот.)) Чем хуже настроение, тем глобальнее решения, из которых поэтому ничего и не получается. ...Зато лишние люди из Вашей жизни быстро уйдут сами. Просто иногда думаешь на одних, а оказываются другие. Редко можно быть уверенной: человек может вдруг проявить себя с наилучшей стороны после жутких косяков. Причудливы люди. 💫

1
Татьяна *
Татьяна *

Это точно...

1
Татьяна Tatiana
Татьяна Tatiana

расстаться с токсичным человеком, с предателем. НАВСЕГДА...

2
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

🌿Моего отца предавали. И я чувствую большую разницу между тем, как происходит предательство и как происходит отступничество. По глупости, например, а не со зла или вероломство. Может, я сама глупая, что больше всего сужу за глупость. Судить можно только открытое прямое зло, мне кажется.

Как расстаться с тем, кто и сам рад сбежать.))) Расстаются, когда обоим это в радость и добровольно... когда это обоюдное добровольное взвешенное решение...

Я гуглила насчёт того, страдаю ли я от токсичности родителей или друзей. И из десяти признаков нашла у себя только один. Это очень мало. Мне трудно вживую общаться с людьми. Ни одного из многих других признаков у меня нет. Хотя мои родители острые оба на язык, а отец даже с афазией умеет задеть... это когда сохранна только внутренняя речь, он выжил после инсульта и семь лет как шустрит. Всё равно их дико люблю. Я одна понимаю, по частотам, что он говорит. Чем труднее жить, тем я более радостная, что могла и осиротеть давно уж.

Это он хочет расстаться навсегда, и чхи на то, что я думаю сама по этому поводу.

А насчёт Вашего опыта, Татьяна... во всяком случае, если Вам просто грубят, Вас это сделает радостнее потом. Легче радоваться мелочам, если Вас какое-то время окружали гневливые люди. А яд... это другое. Когда человек по самому складу своему пьёт соки из людей от зависти или злобы. Вряд ли такие люди счастливы. Когда Вы чуточку самую лучше думаете о людях, чем есть, это делает Ваше поведение благородным!..
И Вы совершенно правы в том, что нужно держаться поближе к тем, на кого мы хотим быть похожи, и подальше от тех, с кем вместе могу стать хуже. Благодарю за совет. 🌼 Вы мудрее меня: Вы уважаете тихую жизнь. А я живу как в бункере, мне нравится, но внутри меня вулканы мысли. Вряд ли кто подписывался это во мне терпеть.

1
Татьяна Tatiana
Татьяна Tatiana

вам нравиться так жить - ваше право!

1
TC
Tamara Cabbarova

предавший один раз на этом не остановится.

1
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Опыт так и говорит, Тамара. И всё-таки Вы под серьёзной защитой, когда проявляете к людям интерес безотносительно того, как они себя ведут. Видимо, нужно уметь сочетать в себе гибкость и заведомое знание, что будет. Можно боли избежать в следующий раз. А можно её преодолеть. Если человек ушёл, а Вы простили, следующие люди лишены его пороков. Иначе мы гоняемся именно за тем, что у нас отняли. Я, может быть, что-то потеряла, придерживаясь только одной сентенции. Попробуйте жить на стыке многих контрастных мудростей. Вам станет проще. Это как иметь много ключей от одной двери вместо одного истинного, который может вдруг перестать отпирать.

И всё-таки в целом происходит так, как мы на людей думаем или они на себя. Поэтому можно по крайней мере стараться думать о людях чуточку лучше, чем они есть. На вот столько. 🤏 И не больше. Есть опасная очарованность и опасная наивность. Но когда они менее предметны и более направлены на ситуацию вообще, чем на людей, это может дать Вам защиту: другой вид очарованности и другой вид мудрого древнего наива. Пусть в Вас сочетаются впредь грани разных вех жизни. Тогда и Вы, и Ваши ближние будут под защитой. 🦢

А за зло в Ваш адрес, Тамара, бывает жёсткая и быстрая расплата. Причём такая, что вряд ли может порадовать даже осознанием правоты и тем, что на Вас благодать. У всего есть подкладка, и об этом полезно поразмышлять. Это даёт Вам подсказки в других случаях. Когда Ваша осмотрительность становится универсальнее. Тогда получается, что вроде как и не по науке, но в Вашей жизни работает именно так и именно у Вас. Вот.

1
ВЛ
В Лад

вы, просто раздавмли их своими мыслями...

5
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Скудостью мысли можно раздавить. Можно раздавить поступком. А раздавить мыслями -- едва ли, поскольку люди обычно треть пролистывают, треть не понимают, а в треть им лень вникать. Так что сколько бы я ни наворотила слов, это безопасней, чем идти с ними вразрез. Когда видишь, как человек устроен, ставишь ему на вид, а он противоречит, всё обычно из раза в раз заканчивается одинаково и печально. 🧸

1
ВЛ
В Лад

я говорил о мыслях, а не о словах две большие разницы

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Именно о мыслях и речь.) Вслух я очень мало говорю. Может быть, потому, что меня прерывают прежде, чем я закончу изустное предложение.))

1
ВЛ
В Лад

прочитал ваши дмалрги по этому поводу и был удивлен, как часто вы сами употребляете это... "давление"

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Видите ли, в чём дело, Утопос...) После Пушкина русский язык стал, не посетуйте, сложным. И пригодным для формулировки более сложных нюансов, чем "есть!", "спать!" "койка!" и так далее. Так что я тут не при делах.)))

1
Михаил
Михаил

Друг ли он вам при таких переживаниях?

2
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

🕊️Меня и шесть лет назад спрашивали. Удалось всё восстановить тогда. Теперь вот рецидив. То ли действительно уже пора, то ли мне и выбора не оставили, ставя пред фактом... То ли это очередной способ освежить отношения... В прошлый раз я искала любых способов оклематься и одновременно дико сопротивлялась разрыву. Теперь вот может оказаться, что человек очнётся, если я попросту проигнорирую всё и буду молчать.

Просто я всегда думала, что если человек рад меня видеть, то можно открыто рефлексировать для него. А его пугают мои мысли. Я ему мешаю бояться, получается враждебно уже с моей стороны, а я думаю, что приношу пользу и никто больше не объяснит ему его самого. Получается, мне больно, ему давно уже нет. Но если я давлю ему полезный страх мыслями... значит, я похоже, мщу за прошлый разрыв?..

Меня всегда печалило это в моём поле. Женщины всё могут простить. А вот забыть... лучше бы я и правда забыла всё больное. Но тогда я забуду и полезное и... сильно изменюсь. А я сейчас что-то вроде "лучшей версии себя": вряд ли я всегда буду настолько производительна... Может, у меня нет и не было просто друзей. Если я общаюсь с человеком, я его до какой-то степени люблю. А бывает просто дружба.

Кто-то учит, как сразу освобождать людей, которые отошли. Как забывать их. А кто-то учит, как жить спиной вперёд и знать, что все прошлые отношения аукаются. И если Вам причинили боль, человек в той или иной форме возвращается на место... своей ошибки, что ли. Когда это его держит. То есть чем больше человек от меня пытается сбежать, хотя я никого не преследую, тем больше вынужден обо мне думать. Простите, что длинно, просто Ваш вопрос меня навёл на эти мысли. Раньше я ответить могла: да, однозначно, в данном случае друг. Иначе бы он исчез из моей жизни уже класса после второго школы. Мне уже за тридцать лет, и вряд ли в жизни будет дофига много близких людей. Меня больше смущает, а близки ли мы всё ещё... Он всегда совмещал меня с кем-нибудь. А я сама осталась непонятной.

1
Михаил
Михаил

Ну так вы разбалывали парня. О себе думайте больше.

1
Александр
Александр

Оль надо успокоиться впервую очередь

6
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

По сравнению с прошлым разом, я просто-таки бесстрастна.)))

Блажен, кто учит "доверяйте лишь однажды, без вторых шансов: люди всегда поступают с Вами одинаково". Блажен, кто учит "доверяйте всегда и преодолевайте всё, живите спиной вперёд, никого не списывая со счетов". Но многократно блажен, кто умеет совместить в себе эти контрасты без противоречий и жить по ситуации. Это и есть живое.)) Благодарю, Александр.🌻

1
Александр
Александр

я рекомендую взять в руки Библию.Псалтырь и читать его вслух.это для того что бы ты слышела как изменится у тебя голос.потом начнешь зевать ложись и спи

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Мне трудно зевать над Псалтирью.) Это единственная книга Писания, которую я действительно чувствую. Так что Вы угадали там, где угадать вообще едва ли возможно.) Книг ведь много и в Библии и всюду. А Вы сходу в точку. Так-то. 🕊️

Соглашусь, читать имеет смысл перед сном. Просто иногда получается, что ночь напролёт работаешь над книгой вдруг, вместо чтоб уснуть, потом днём ходишь как призрак бессонный.))

1
Александр
Александр

Тема очень не простая.мой так сказать рекорд 4 часа.без перерыва до тех пор пока не почуствуешь облегчения

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

У меня, к сожалению, меньше времени, пока я реабилитирую отца после инсульта. И вообще я уже доигралась: меня за десять минут может высадить стих с листа: когда вместо часа усидчивости из-за нескольких стихов сам собой формулируется трактат на смежную тему. Так что я меньше читаю, чем мне бы хотелось, хотя и каждый день. 🐣

1
Александр
Александр

есть другой вариант

1
ГИ
Геннадий Исаев

надо послать его подальше !!

4
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

А если он меня послал первый, должна ли я считать это... ну там... везением или закономерностью?..

Вот если человек навязывает своё общество, его бывает охота сгоряча послать. Или даже нежно любимого человека, с которым потом миришься. А если человек всеми силами в ответ на Вашу добрую волю пытается с Вами порвать, да ещё и укусить побольнее?.. ему это в радость?..
Может, ещё окружение очень влияет. Там очень... неважное.

1
ГИ
Геннадий Исаев

надо спросить ? в чем причина ПОСЫЛАНИЯ ?????

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

🐬 Его страхи. И моя невозмутимая дикая рефлексия. Получается, я его подавляю. Даже если я поймала на радости его, он всё равно меня боится. А давать задумываться испуганному человеку, даже если он чему-то радуется, враждебно с моей стороны. Может, у меня нет друзей, а только любимые собеседники. Те, кого я люблю, нежели дружу. У меня нету запроса к дружбе: какой друг должен быть. Для мужчины важно, какой запрос к любимой женщине. Для женщины важно, рядом ли она с любимыми. А я бы едва ли смогла с ним рядом находиться. Выходит, я мало люблю... Меня пугает мысль, что он может поселиться в моём городе. Он считает меня больной на голову, потому что я размышляю.

Спросить я его уже не могу, он оборвал связь. Обычно он сначала устраивает выволочку, потом затыкает мне рот, то есть или бан, или расфренд, а потом очень удивляется, что всё то, что он мне наговорил, сваливается на него самого.

А близкие друзья могут походя послать друг друга, вовсе не имея этого в виду, и даже не заметить. И потом страдать обоюдно при малейшем охлаждении, если это вдруг как-то сработало.
-- Да пошёл ты!
-- Да сам пошёл ты туда первый, -- возражение.
И забыли, и назавтра вы уже с ним на прежней волне. Когда даже извиняться не за что.
-- Прости, я тебя давеча послал(а).
-- Когда? Я и думать забыл(а).
Такие дела. 🦢

1
Александр
Александр

4
4
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Боярский довольно сложно болен,
так что пусть живёт долго. ☀️

1
Александр
Александр

Да кто против-то? Пусть. Несмотря на его закидоны, как актёр он мне по душе.

1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Мне он дорог как певец. Да и Цой его чтил. А как к актёру я к нему спокойно отношусь. Может, просто не мой темперамент.))

1
Александр
Александр

Может быть.

1
Феникс Ясный Сокол
Феникс Ясный Сокол

Стоит ли быть жертвой?

1
1
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺
) , ( Оля Верлиока (Вернер) ) ! (🇷🇺

Ролей всего четыре, я их подзабыла, но, кажется, быть жертвой, быть палачом, быть преследователем, быть преследуемым, -- четыре одинаково проигрышные позиции. Но их можно сократить до двух при желании.) Хотя во втором случае ситуация статична, в первом -- динамична. Вдруг Вам пригодится, что вспомнилось мне. И, видимо, их лучше перебороть, чем избегать. 🙃

1
Другие вопросы
Поскажите сайты с вышивками малышей илимладенцев. Заранее спасибо!
почему чуждая нам религия на плаву?
Какой самый безопасный секс
во сне ела много шоколада--к чему такой сон?
Я вас сильно сомневаюсь!... обидно?...
посоветуйте игры на андроид, весеёлые, наподобие angry birds
А все таки классная вещь телевизор?
С какого возраста можно получить права на компьютер?
Уважаемые что ждет Екатерину 06.04.1984
Что вы думаете о Лимонове? За что его не пускали на ТВ в свободной Франции?
Самая чистая любовь -в бане.... самая высокая- на Джомолунгме.. . А ещё Какая есть ЛЮБОФФ ? ))))
в 406 двигателе (карбюратор) во втором целиндре обнаружилось масло, подскажите что делать? в чем причина?
Как проверить человека на зрелость? разве верующие люди созрели морально и духовно если купились на иллюзии?
помогите пожалуйста как мы всречали новый год сочинение для 6 класа
почему он не отвечает и не звонит мне ???Александр 14.10.1983