А знаете почему русские пишут "НА Украину"?
Много, очень много лет назад, я учился на журналистском курсе хайфского университета. Моим руководителем был профессор Ноах Альперин. Среди родственников Ноаха не было выходцев из России или СССР, но русский язык он знал лучше меня. И так как я был единственным русскоговорящим в группе, иногда мы затевали с ним словесные баталии.
И как-то во время одного спора я спросил Ноаха: знает ли он почему по-русски мы говорим ‘на Украину’? ‘В Израиль‘, ‘в Англию‘, ‘в Киргизию‘, если туда кому-то надо... но ‘на Украину’!!
И Ноах, сменив улыбку на серьезное, грустное выражение лица, объяснил:
- это особенности русского языка. Если русские идут на кого-то войной, то идут ‘на‘. Так было издавна. Шли войной на Царьград, на Орду, на Берлин, на шведов. А если едут в гости - то едут ‘в‘. В Турцию, в Израиль, в Германию.
С украинцами воевали всегда. Поэтому всегда шли ‘на Украину‘, как на войну.
Иного объяснения я больше никогда не слышал…Boris Brestovitsky
Ну, те, кто жил на Руси, много с кем воевали. Но почему-то только в отношении Украины возник предлог "на" Поэтому я такое объяснение считаю несерьёзным.
А почему Украина так выделялась среди других республик (и почему в отношении к ней было естественным употребление предлога "на", а не "в"), у меня вопрос возник давно. И лет, наверно, 15 назад я поинтересовался об этом у одного московского знакомого. И он ответил, что это потому что Украина была "окраиной" Руси. Ну и с тех пор для меня всё стало ясно.
Украина сейчас отдельное государство, а не некая часть в составе общего государства. Поэтому корректным будет употребление предлога "в".
И для меня естественным говорить "на Украине" если речь идёт об УССР, но если речь идёт о современной Украине, то я говорю только "в Украине".
То есть на Украине я бывал много раз, а вот в Украине пока ещё бывать не приходилось. Хотя у меня там есть немало родственников и просто знакомых.
думаете что пишите? Киевские князья правили в Киеве. столице и это была окраина?
Окраина Руси. В последствии Российской империи. Которая занимала ОЧЕНЬ большую территорию.
Есть вариант окраина Польши.
я еще раз спрашиваю. Киев был столицей Киевской Руси. Какая окраина
Столицей Киевской Руси. А в Российской империи появились территории, к которым Киев уже не имел отношения.
это было намного позже. Тогда Москва болотом была. и даже не окраиной
Так и современный язык возник гораздо позже.
В русском языке за столетия сложилась именно такая форма управления (напомним, что в языке управлением называют подчинительную связь, при которой главное слово требует постановки зависимого слова в определенном падеже) – «на Украине, с Украины». Видимо, это связано с первоначальным значением слова «украина», означавшем окраинную часть какой-либо территории, страны. ... Еще в XIX столетии единого правила, как говорить «в Украине» или «на Украине» не сложилось. Великий украинский поэт Тарас Шевченко писал: «Як умру, то поховайте Мене на могилі Серед степу широкого На Вкраїні милій…» («Как умру, похороните на Украйне милой, посреди широкой степи выройте могилу»)
Есть правила современного русского языка. Язык имеет свойства развиваться и меняться. Вы просто цепляетесь за то, что не стоит никакого спора. Говорите как хотите. Нам лично украинский язык кажется каким-то наигранным, как пародия на русский. Особенно когда переводили названия сериалов)
вот вы сами и ответили что есть новые правила
*На Украину* это не из новых правил.
мы не должны под вашу дудку танцевать. Досвидос
Вас никто и не заставляет. Я же написала, говорите как хотите. Мы не указываем вам менять правила своего языка.
А это объяснить сможете?Или Шевченко тоже войной шёл НА Украину?Я вам так скажу,как было принято,так и говорили.Не все русские против Украины.Часть(правда меньшая)против войны в Украине,а половине вообще безразлично,что происходит в Украине.Не нагнетайте обстановку,не накручивайте себя и не сейте вражду на сайте из за кучки уёбков тупоголовых,которые поддерживают эту войну.Я русский и я против этой войны,и таких,как я много.Да,я говорю В Украине,но только потому,что СТАЛО принято так говорить,хотя раньше ВСЕГДА говорили НА.
где-то вы правы. Но... Правописание меняется. Даже в церкви попы читают на древнеславянском. Сейчас так не говорят "ляпота". Поэтому идем вперед
Потому ,лично я, и говорю В Украине,а не На.А как там другие говорят,сильно не заморачиваюсь.
значит у вас с грамотностью все в порядке. а другие невежи
Жизнь все рассудит,не переживайте об этом.Пусть вам чаще встречаются те,кто правильно мыслит и поступает по совести.Быть добру.
ваши слова да богу в уши
Украина воспринималась всегда как территория, но не государство. Поэтому и было принято говорить как о территории. Но нет ни одного материкового государства нахождение в котором определялось бы предлогом НА. НА говорят в отношении некоторых островных государств( пример на Кубу, подразумевая нахождение на острове) . Ко всем остальным государствам используют предлог В. Украина стала отдельным государством, находится не на острове, следовательно, тоже нужно использовать предлог В. Всё очень просто и логично.))))
вы умная мадам. К сожалению многие русские за мое трактование В на меня набрасываются.
Ваше трактование мне тоже не нравится. Есть правила русского языка. Я написала как по правилам.
верно
Экскурсовод Борис Брестовски... ещё тот сказочник.
Что и подтверждает его род занятий в Израиле.
профессор Ха-льперин не говорил по-русски... Это всего лишь очередная байка Бориса, а он их умеет сочинять)
учился Борис в 90 году в Хайфском технионе и не был единственным "русскоязычным". В то время шла большая эмиграция из СССР. И многие старались подтвердить свои професси. Особенно в Хайфе, куда ехало огромное количество эмигрантов из-за дешевизны города и большого выбора работы.
А перечитать и понять прочитанное слабо? Я про израильские телевидение говорил? Или российское?
вы написали он эксперт по Израилю. Честно сказать я вижу что к его мнению там Соловьев не прислушивается. "За 3 месяца не взяли ни одного крупного города. Зачем было это все начинать". Тогда зачем мнение Кедми
"Эксперт" в ковычках) если вы не заметили.
Шоу) толпе не хватает хлеба, но зрелищ предостаточно. Соловьев мне напоминает Геббельса. Кричит то что угодно власти и направляет свою аудиторию туда, куда угодно власти. А вот такие "эксперты" как Кедми лишь марионетки для марионеток. В Израиле с ним было связано слишком много скандалов. Он понял, что это может закончится плачевно и свалил.
а война... что затеял Путин... Проще говоря маразм, который начинается у всех кто находиться слишком долго у власти... Возомнивши себя царьком человек готов свои безумные фантазии воплощать в жизнь, тем более когда есть на это ресурсы и толпа, которой можно впарить воображаемого врага, тем самым отогнать взгляд от внутренних проблем. До 2005 года Путин развивал экономику России гигантскими шагами... И вместо того, что бы продолжать это... он резко возомнил себя богом и пошел совершенно другим путем. В 2014, когда без единого выстрела он отжал Крым, решил что теперь все будет так легко и безнаказанно... Странно что эта война началась лишь через 8 лет. Хотя конфликт нарастал уже давно.
с вами полностью согласна. 8 лет готовились. наращивали вооружение. искали и налаживали связи с колоборантами
Мудрёно, разве что только еврейскому профессору под стать. А в России всегда говорили: с Севера - на Север; с Кавказа на Кавказ; с Чукотки на Чукотку; с Урала на Урал, но из Питера в Питер, из Крыма в крым, из Оренбурга в Оренбург и т.д., а на ЖД вокзалах принято объявлять направление поездов исключительно на Москву, на Воронеж, да куда угодно, и никто не связывал это с войной, тем более, что исторически, в основном приходилось отбиваться, а не ходить на.
Вова. Россия не Украина
Ну надо же, кто б мог подумать?
В. С. Черномырдин закатил прощальный ужин, завершая свою посольскую миссию. Весь вечер ему говорили приятное, только один украинский политик мягко пошутил: одного мы не смогли, научить пана Черномырдина говорить правильно “в Украине” вместо “на Украине”. Виктор Степанович дождался конца приема, всех в ответном тосте поблагодарил, и добавил: - А вам, молодой человек, я могу сказать только одно: идите в х....!!!!
это придумки
Это Черномырдин!!!
ну не могли вы это вычитать на официальном сайте.
У меня 12 страниц его перлов!!! Сверстал в книжечку!!!
Есть и другие версии. Пойду по аналогии. Живу я в Нижнем Новгороде и у нас есть город спутник, практически примыкающий, разделяет река Волга. Брось мост, или два и вот это уже район большого города. И называется это город - Бор. Так вот, все жители Нижнего Новгорода, да и самого Бора, говорят так - "поехать на Бор". Причина простая, это окраина большей локации, потому поехать не в окраину, а на Украину.
Знаете Андрей. просто у нас разные государства. и в Украине ТАК решили правописание. Вы себе как считаете нужным. мы себе. Так как сейчас В знают дипломаты. переводчики. другие специалисты. простые люди не вникают
Нет. Украина от слова край, окраина. Едут куда - на окраину, так же как на Кавказ, на Кубань, на Урал, на Дальний восток. А "окраина", потому что своей государственностм никогда не имела и всегда была с краю какой-то империи - Речи Посполитой или Российской. Вот и вся семантика.
я так и знала что Киевский князь Юрий Долгорукий создал не Москву, а Киев. Притом когда Киев был. на месте Москвы было болото
всю жизнь было на Украину. В Украину просто не звучит. На Окраину, ведь Украина - это окраина. Потому и на Украину. И, у нас, у русских, нет ненависти к украинцам и ко всему украинскому, в отличие от украинцев. И так было всегда. А откуда это повелось, увы, не известно.
дура ты. это твоя кацапия Окраина. Болото под будущем названием Москва 1540 лет назад создало Окраину Киев - столицу?
мимо иди.
Жёстко не скажу про придуманного еврея... А автору спекулянту напомню русские народные сказки... В старину на Руси... и т. д. Это что, она сама на себя войной идёт? А это - "Как говорится на Руси - Наташку лучше не беси!" И т.д. и т.п. Провокатор автор.
аяяй. Ты откуда в КРЫМ ПЕРЕЕХАЛ
Из Днепроеврейска!
а в Днепр как попал? Мой давний знакомый из Донецкого региона давно переехал
Да родился я там на ул.Ленина 1!!! ( адрес роддома). Мой адрес Советский Союз!!!
Да. Русский язык он такой. Предлоги еще те штучки. Можно послать и В, и НА. Это насколько развито ваше воображение. Скорее всего казус не из-за русского языка, и из-за украинского... Половина живет в Украине, другая половин на Украине.
есть правила писания
Это мои схоластические наблюдения... Бывает в разных регионах одной страны правила отличаются ввиду различных бытовых предпочтений. Мягкое или твердое Г не говорит о мягкости или твердости характера. Ну это мои субъективное мнение.
москвичи так говорят окают и акают . но не значит что это правильно
Ну наш, слобожанский акцент тоже не совсем по грамматике. Западноукраинский говор, или лучше сказать диалект может быть непонятен жителям соседних друг с другом сел одного региона Карпат. Мой товарищ живет на винничине, в винницкой области его жена живет в соседне селе, через реку. Говорит в начале было недопонимание некоторых различий в определении предметов.
Ну кто же ходит в границу, идут на границу, все верно. Если верить новейшей истории.
Но на самом деле Одессу Николаев Херсон не Потемкин строил, а он разрушил великие древние города и на обломках построил примитивные новые.
не надо путать правописание с правописанием государства
какое правописание? оно менялось сто раз а устная речь меняется куда тяжелей чем правописание, а государства еще чаще меняются
Притянуто за уши. Евреи-знатоки русского языка Больше чем с Турцией,Россия ни с кем не воевала,но говорим-в Турцию. Смешно же звучит в краю поля,если на краю. Так и с украиной. И у России таких окраин было-не одна.
так у тебя не член. а помойка. Мусорка
в твоем возрасте потенция на пол шестого. откуда у тебя сперма.
месяц назад я примерно такое фото получила. Отправила модератору. он забанил Кузнецову Ларису. Еще одно фото подобное от тебя увижу. и тоже модератору скину
Меня это не пугает. Ты не обо мне думай, я о своей кончине. Тебя хохлики за ребро подвесят если избежишь борделя. Всосала, милашка ?
пощел нахрен старый пень
Логично, но противоречит некоторым фактам. Тот же Т.Г. Шевченко и на украинском языке писал "на Вкраїні милій"... То-есть "на" использовалось НЕ только москалями, не только в великоросском варианте русского языка.
Когда-то говорили "ляпота". сейчас нет. Меняется все. В законодательном порядке. Только попы в церкви на старословянском читают
попы - на церковно-славянском, который моложе старо-славянского.
меняется всё. но когда в угоду нуворишам - мне это фиолетово, и стараюсь игнорить такие перемены.
интересный вариант, но вряд ли. Видимо, это связано с тем, что изначально Украина не была самостоятельным государством, так называлась степная окраина Руси. Может, не совсем точно сформулировал, но суть такая
и какая была столица Руси тогда
Киев, но Руси же.
а откуда тогда название Киевская Русь
сами и ответили на свой вопрос: страна называлась Русь, административный статус она приобрела только при Союзе, а независимость после него
Георгий. Ну еще ты в разряде Тупой и еще тупее
не всем же быть Эйнштейнами подобно вам
выдумщик ваш преподаватель . на украину не шли войной . оттуда на русь многие шли .и там эти хохлы не славяне а в основном беглые ХАЗАРЫ . поляки это евреи сбежавшие из франции и германии смешались местными .
не знаете вы историю
знаю лучше чем вы . вы то что кто то написал и думаете знаете
А не приходило в голову, что, когда говорят:"На Север, на Дальний Восток, на Юг", то имеют в виду направление, территорию, а не войну. Украина была окраиной Российской Империи, а не государством.Потому и "НА"!
сравнили. Это разные государства
Но, бандеровцы одни.
кто такие бандеровцы и сколько их
Историю надо знать, иначе и размышлять трезво не получится-только повторять чужие глупости.
а Кадыров знает историю? В феврале и марте кадыровцы Бандеру искали
ну что ты ахинею несешь. Когда это русские шли на Украину?. Иди срочно к доктору. Русские нападали на Китай, на Германию, на Молдавию, на Польшу..., но что то не говорят "на". Просто вы сволочной народ и только
а братский народ каждый день по братски бомбит Украину
вот и я о том же. Если по принципу нападения обращаться к государству, то надо говорить на расею