Интересно, как современники понимали Пушкина и Достоевского, ведь тогда не было психологии, "инъекция" которой сейчас сделана всём?
они были на одной волне, а теперь современному ребенку объясни , что такое бразды пушистые взрывая, вот что представляют современные дети на эти слова
Бразды пушистые взрывая,
Летит кибитка удалая.
Ямщик сидит на облучке
В тулупе, в красном кушаке."
В результате получилось...
Ну, начнем с того, что из всех слов самыми понятными оказались "тулуп" и "кушак". Кибитка в представлении детишек оказалась летательным аппаратом. Почему? Ну как, написано же "летит кибитка удалая". У некоторых она оказалась еще и похожей на кубик (КУБитка). Летающая удалая ки(у)битка занимается весьма воинственным делом — она взрывает.
Что, или, вернее, кого? Бразды пушистые. Это зверьки такие (пушистые же! ), помесь бобра с дроздом. То, что по правилам тогда должно было быть "браздов", детей не смутило — и на бедных пушистых браздов посыпались с кибитки гранаты и бомбы.
За геноцидом браздов наблюдает некая личность в тулупе и красном кушаке и с лопатой. Это ямщик. Носитель тулупа и кушака, по мнению детей, никакого отношения не имеет к кибитке и творимым ей безобразиям.
Знаете,был такой анекдот....Пошел Вовочка в школу.А там пришлось писать сочинение по,допустим,Пушкину.Написали.Вова сидит, Пыхтит,думается плохо.... Вдруг-шепот- ,,молодой человек,о чем задумался?" Вовочка, уже ничего не соображая ,говорит- вот- де- пишу по Пушкину а ничего не помню....Вам повезлоПушкин- это я и есть ! Что там у вас? Капитанская дочка? Ну,слушайте....И рассказал Вове Пушкин все по теме...А когда всем вернули тетради с оценками,у Вовы была жирная ТРОЙКА....Как же так,Марьиванна,яже....Неправильно ты понял Пушкина,Вова!....И Вова заткнулся- не говорить же всем ,от кого он получал подсказку.- все равно не поверят....Так и смолчал....но НАМЕК ПОНЯЛ.....
Угу
Думаю, что все эти "инъекции" только мешают пониманию. Иногда читаю трактования каких-либо стихов, где чётко по полочкам разложено каждое слова гения: что он имел ввиду, откуда, для чего. Прихожу в ужас) Сам автор такого и не предполагал. Мне сложно объяснить, почему мне нравится Достоевский, к примеру. И даже в школе очень нравился, захватывало как детектив. И не интрига, а именно то, что чувствовали, к примеру, Раскольников, князь Мышкин. Это было созвучно мне.
Большое видится на расстоянии...элитарная публика сильно занята собой, чтобы оценивать в мировом масштабе современников... известность возможна, но оценивают только после смерти, спусття годы...А психология была всегда...и только доступное образование сделало великих авторов обсуждаемыми и оцениваемыми почти во всем мире.Сам Николай I поручил А.Х Бенкендорфу надзор за А. С. Пушкиным.Значит оценка была сверх высокой ...
Интересно, вы не первый говорите о оценке, хотя ручь в вопросе идёт о понимании... странно, неужели операционная среда торгашей так въелась в восприятие людей что они уже не видят разницы в понимании и оценке
Скорее я ставлю равенство между оценкой и пониманием произведений даже как высшая степень понимания...
Видимо, это ваш удел
С приходом к власти паразитарного режима появились фрейдопсихиатры, которые и стали определять психологам психиатрию. Иньекцируют мозги так, что просто человек уже, а овощ. которая не может правильно логически думать. Паразиты убрали из школьной программы такой предмет как логика, а он был. А теперь что убрали Пушкина, Достоевского Островского. и т д.Интересно я свою мысль выразил?
Мысль понятна ваша, но более интересны в ней для меня ключевые моменты её формулировки "режим", генномодифицируемый " овощ", агрессивная патогенная психологизация областей разума, чувств, телесности
О, таких словомундифицирующих слов я вам кучу могу наплести.))))
я Достоевского со школьных времён не воспринимаю. Все охают, ахают, а я думаю - Наверное ущербная, ну, не нравится мне Достоевский. Решила сходить в Сатирикон,где К.Райкин играл моноспектакль по Достоевскому. Ноль эмоций. Райкин бесподобен. Достоевский заунывное, пасмурное, тоскливое смертное
Угу, и мы - животные.
а Там по фиг - тела-то нет. Но я думаю существуют уровни, где животные отдельно, люди отдельно. Как у Данте
Ха, фантазерша, теперь понимаю почему у вас так легко без мужиков, о чем вы говорили в прошлом нашем столкновении, без обид, - с восхищением.
честно, не идентифицирую собеседника. Да и обижаться разучилась. Какой смысл держать обиду без арендной платы
Это - даа.
Пушкин был дворовым поэтом. Поэтому известность в дворянской среде была не проблема. А Достоевский с подачи Белинского был известен в литературных кругах и его первый роман Бедные люди опубликовали в "Петербургском сборнике", что сделало его известным в дворянской среде.
В их времена читали далеко не все. Да и среди грамотных мало кто знал про них. Их воспринимал ограниченный круг снобов. Примерно как сейчас воспринимают Тарковского или Гребенщикова.
Здорово, вы как грамотный человек называете снобом того, кто понимает то, что вы не понимаете. Тогда вы," просто", в добавок к вашей грамотность, ещё и невежественный
А много ли "вежества" надо чтобы навесить ярлык? Кстати,и среди снобов далеко не все понимают.Просто делают вид,что восхищаются. А Пушкин стал общедоступен спустя много лет после смерти. А достоевщину я до сих пор понять не могу.Ну разве как пособие для психолога.Или даже психиатра.
Ну, и не странно
Кому?
В те времена люди были более тупыми... Ведь сегодня у вас есть книжечка под названием смартфон... В которой вы можете найти все знания мира... А вот тогда этой возможности небыло
Пафосно
А... Я понял... Вам претит моя манера общения?)))Ну что ж... Вы можете общаться сам с собой)))
Мне претит эта общая "манера" армагеддониться на пустом месте , через кого бы она не транслировала себя
Это вам в психологию надо залезть и причины понять... Потом вы начнёте понимать шире...
Как Высрцкого, как Цоя, как Хоя в свои годы. Беда в том, что именно в наше время, везде видна пропаганда, а не анархия (анархия - в лучшем её понимании)!
В школе не любил, сейчас люблю.
Задумываюсь а будут сейчас такие поэты писатели которые были в 17 18 веке.
Пушкин Лермонтов Толстой Чехов............
Чтобы понимать Достоевского и Пушкина, нужно не глазами читать, а пропускать все через себя. Тогда и легко читается и легко понимается
Пушкин и Достоевский вроде не научными психологическими терминами изьяснялись... чтобы их понимать, не нужно быть Фрейдом иди Берном
В смысле? Почему ТАКОЕ ЖЕ? в 14 лет я не все понимала. Например я не понимала, почему Печорин не может просто сказать, что он не был у княжны Мери, когда на него облаву устроили... почему тебе не верят, когда ты говоришь правду? Но это не значит, что не надо это читать в 14 лет)
Вы общаетесь не со мной, а сами с собой - вот в чем беда...
Во-первых, это не беда) во-вторых, я пыталась общаться с вами. Если вас не устраивает - так прямо и скажите.
Ну, да, - не беда.
Пушкин не требует инъекций. Достоевский... Не люблю. Толстой... Алексей. Красный граф. Хождение по мукам. Люблю этот роман. И фильм тоже.
понимали лучше нас , уровень другой , не было яблофона и телека , книги читались , культура , вера , общение , театр , музыка все живое ..
Понимание, основанное не на эмоциях ума, "отношениях", а на чувствах, вы правы, поддерживало их и их понимание живыми
ага только по сути .они пали во всем до нас , мы это они современные , ..предки . мы же одно родовое древо ...все слои общества вырезаны и переформатированы по пришествию к власти картавых революционеров ..интеллектуалы , офицеры , священство
Да по любому была психология просто видимо ее называли по другому телефоны тоже выпустили очень давно а продавать их когда стали
Ну , если только -" пр любому"...,то по любому порожняк гонишь
Не факт но люди же жили как-то же и так же понимали не все но все равно
Угу, и я о том же - о глупости современного многознайства
И не говори
Тогда понимали их лучше, чем сейчас. Когда медицина носит очень коммерческий характер, толку в ней мало, зачастую только вред.
По рассказам отца а его предки были при дворе- Пушкина все считали последним дерьмом.Коим он и был.Игрок и мерзкий человек
При дворе можно быть кем угодно, от полотера до вельможи, да и придворность не критерий ни ума, ни эстетизма... [data:image/webp] для делящих всё на приличный и не приличный мусор - всё мусор. "Когда вы знали из какого сора... "
Мой прадед был Граф Российской империи.Наверное ближе знал реалии жизни при дворе
Всё верно - "был"...
Если тогда психология не была очерчена (определена), это не означает, что ее не было. Ни что не появляется ни откуда.
А можно по сути вопроса - что не нравится в моем ответе, аргументируйте.
Меня всё устраивает в вашем ответе, потому, что он ваш и, по всей видимости вас самого он устраивает.
Ну нас как бы по вопросу разные позиции, а вот коструктива обсуждения нет - печально.
Мне не печально, для меня этот обмен репликами конструктивен, каждый видит вокруг своё, отражение своего спектра восприятия, не более. Вы зациклены на очерченности, определениии, на внутреннем содержании определения и взаимодействии внутренней структуры содержания определения с внешним, по отношению к его пределам. Суть же вопроса в рассмотрении операционнальности, квази реальности определения( и в более широком рассмотрении - системы знания)пространства образованного им вокруг себя вовне и искажениях в восприятии при таком способе познания
Зачем так много текста, наверное потому, что сказать самому не чего. Удачи.
Как понимали? Мозг был у людей а не как сейчас) и при чём тут инъекция? Патхология часть нас никуда не денешься
Мозх был и есть всегда, а вот его содержание, посредством которого воспринимаются соотношения в действительности, и они же актуализируются в реальность им же - разно
И что с того?
Вот на том и закончим... Отсутствие у вас различения формы от содержания делает дальнейший словообмен излишним