Административное право
Обязательно ли присутствие понятых при проведении мед.освидетельствования на состояние опьянения?
Этот вопрос как-то задавался судье Верховного Суда РФ.. . Помню ответ был примерно такой: В соответствии с частью 2 статьи 25.7 КоАП РФ присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 КоАП РФ. Вот, в каких случаях главой 27 КоАП РФ предусмотрено привлечение понятых, вот в этих случаях это и является обязательным...
Если у важной персоны имеются важные документы, составляющие государтвенную тайну, сохранившиеся ценности и драгоценности, и прочее могущее повлиять на судьбу участников освидетельствования. Не важной персоне понятых искать, вызывать никто не будет, если только его адвокат не потребует.. Не Америка, простите.
Не обязательно. Такое освидетельствование проводится в медицинских учреждениях без участия понятых. Статьи в КоАП, утверждающей обратное не существует.
"Уважаемые!! ! Не нужно мне приводить подзаконные акты, судебную практику в опровержение. Пожалуйста, тыкните конкретно пальцем в статью КоАП, где предусмотрено обратное, либо согласитесь, что присутствие понятых обязательно при проведении мед. освидетельствования. Жду полных и объективных ответов. "
Тыкнуть пальцем? Пожалуйста: "3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе. "
ч. 2 ст. 24 конституции тоже прочтите.
Сейчас нет времени обдумывать полный ответ, но по Конституции, КоАП, адмиинстративному регламенту и Прикзу минздравсоцразвития можно выйти на то, что Пртокол об АПН должнен составляться по одной строчке с момента предъявления обвинения (выражения подозрений в АО) и терпиле должны быть разъяснены его права до совершения каких-либо действий, связанных с составлением протокола.
Если право проходить МО в присутствии понятых не разъяснено, а терпила настаивает на существовании права пописать в мензурку в присутствии двух понятых, то это можно попробовать использовать в защите.
Тыкнуть пальцем? Пожалуйста: "3. При составлении протокола об административном правонарушении физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в протоколе. "
ч. 2 ст. 24 конституции тоже прочтите.
Сейчас нет времени обдумывать полный ответ, но по Конституции, КоАП, адмиинстративному регламенту и Прикзу минздравсоцразвития можно выйти на то, что Пртокол об АПН должнен составляться по одной строчке с момента предъявления обвинения (выражения подозрений в АО) и терпиле должны быть разъяснены его права до совершения каких-либо действий, связанных с составлением протокола.
Если право проходить МО в присутствии понятых не разъяснено, а терпила настаивает на существовании права пописать в мензурку в присутствии двух понятых, то это можно попробовать использовать в защите.
КоАП РФ - ст. 27.12 п. 6. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, направление на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинское освидетельствование на состояние опьянения и оформление его результатов осуществляются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения приводится в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 г. № 930 «Об утверждении Правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов» , на основании приказа Министерства Здравоохранения Российской Федерации «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» № 308 от 14 июля 2003 г. (в редакции Приказов Минздравсоцразвития РФ от 07.09. 3004 № 115, от 10.01.2006 № 1). которым присутствие понятых не предусмотрено.
Медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения приводится в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 г. № 930 «Об утверждении Правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов» , на основании приказа Министерства Здравоохранения Российской Федерации «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» № 308 от 14 июля 2003 г. (в редакции Приказов Минздравсоцразвития РФ от 07.09. 3004 № 115, от 10.01.2006 № 1). которым присутствие понятых не предусмотрено.
Liza Vinogradova
Вы хорошо вопрос читали? Приказ, который Вы привели, является подзаконным актом и должен приниматься в соответствии с КоАП, который имеет наивысшую юридическую силу. Однако, в КоАП предусмотрено п.6.ст.27.1. проведение мед. освидетельствования, а не его порядок. И, ко всему прочему, Ваше постановление устарело, т.к. КоАП был кардинально изменен с 01.07.2008г.
Обязательно присутствие 2 понятых.... родственники и сами менты понятыми быть не могу....
насколько я знаю эту область права, понятые привлекаются к производству по делу об административном правонарушении для удостоверения как самого факта совершения определенного процессуального действия, так и для удостоверения правильности совершения процессуального действия.
Перечень процессуальных действий, при которых присутствие не менее 2-х понятых обязательно, указан в гл. 27 КоАП РФ. Данный перечень является исключительным и не подлежит расширительному толкования.
Вместе с тем, в ст. 27.12 КоАП РФ, регулирующей процедуру освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения (это разные процессуальные действия - первое проводится должностными лицами, а второе - медработниками) не указано, что присутствие понятых обязательно.
НО! данная норма является бланкетной (отсылочной) и переадресовывает определение процедуры освидетельствования на Постановление Правительства РФ № 475, где указано, что при проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения должностными лицами присутствие понятых обязательно, и при медицинском - нет.
ВЫВОД: при медосвидетельствовании присутствие понятых необязательно
Перечень процессуальных действий, при которых присутствие не менее 2-х понятых обязательно, указан в гл. 27 КоАП РФ. Данный перечень является исключительным и не подлежит расширительному толкования.
Вместе с тем, в ст. 27.12 КоАП РФ, регулирующей процедуру освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения (это разные процессуальные действия - первое проводится должностными лицами, а второе - медработниками) не указано, что присутствие понятых обязательно.
НО! данная норма является бланкетной (отсылочной) и переадресовывает определение процедуры освидетельствования на Постановление Правительства РФ № 475, где указано, что при проведении освидетельствования на состояние алкогольного опьянения должностными лицами присутствие понятых обязательно, и при медицинском - нет.
ВЫВОД: при медосвидетельствовании присутствие понятых необязательно
Liza Vinogradova
ст.25.7 КоАП нас отправляет к гл.27КоАп, где предусмотрены меры обеспечения производства об АПН и где присутствие понятых обязательно. Согласно п.6.ст.27.1.КоАП, одной из таких мер является медицинское освидетельствование, и следовательно, чтобы выполнить норму ч.2.ст.25.7. КоАП, при данной мере обеспечение производства об АПН, присутствие понятых обязательно. Ваше Постановление, указанное в качестве опровержения, не может являться законным, т.к. противоречит КоАП,в соответствии с которым оно выносилось и с учетом того, что КоАП имеет наивысшую силу над этим Постановлением.
нет, не обязательно. обязательная запись протокола...
Если ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ на состояние алкогольного опьянения проводится на месте, то присутствие понятых обязательно. но это касается акта освидетельствование на состояние АЛКОГОЛЬНОГО опьянения (т. е. дуете в трубочку) , но если Вы проехали на медосвидетельствование в медучреждение ( освидетельствование проводит врач) , то присутствие понятых не предусмотрено.
Liza Vinogradova
Однако глава 27 КоАП, предусматривает обратное
Liza Vinogradova
Методические рекомендации,которые являются подзаконными и основой которым является Закон, в данном случае это КоАП, должны соответствовать ему, а не противоречить, иначе грош цена таким правовым актам, т.к. КоАП имеет высшую юридическую силу и именно в нем прописано, что при проведении мед.освидетельствования, согласно ч. 2 ст.25.7; ст.27.1; ст.27.12 КоАП присутствие понятых обязательно
Liza Vinogradova
Это не моя правовая позиция, а толкование КоАП, в котором не предусмотрено иное. А судебная практика не является Законом, и я хочу разрушить такую практику, которая действует вопреки КоАП.
Liza Vinogradova
Я уже доказал, вопреки всем убеждениям со стороны судей, что КоАП предусматривает ведение Протокола судебного заседания при административном производстве. Теперь хочу доказать, что КоАП обязывает присутствие понятых при мед. освидетельствовании. В свое правоте я уверен на 100%.
Похожие вопросы
- Меня лишили прав по статье 12.26 ч. 1 КоАП за отказ от прохождения мед. освидетельствования на состояние опьянения.
- Вопрос юристам. Участие понятых при мед. освидетельствовании на состояние алкогольного опьянения ( КоАП РФ).
- Незаконное проведение мед.освидетельствования
- Еще раз про изъятие водительского удостоверения. Обязательно ли присутствие понятых при изятии в/у? Поясняю:
- правильно ли проведено медицинское освидетельствование на состояние алкогольного опьянения???
- Как по законодательству РФ проходит медицинское освидетельствование на состояние наркотического опьянения?
- После ДТП подышал в "трубку", от дальнейшего мед.освидетельствования отказался - вез свою девушку на женскую операцию.
- Появление в общественных местах в состоянии опьянения.
- Если я отказался от прохождения мед освидетельствования имеют ли права забрать машину на штраф стоянку? Если нет, могу л
- Имеют ли право сотрудники полиции овезти тебя (если ты пешеход и задержан в соотоянии алкоо на Мед., освидетельствование,