Когда-то давно слышал, что азлк был лучше чем ваз, но деньги вложили в ваз, а азлк выпускал продукцию паралелльно и был непопулярен. а в 90-е так и вовсе загнулся
я считаю что если бы в 1970 мне выкупа у итальянцев фиата были бы вложены средства в развитие азлк, мы бы сейчас ездили на современных машинах, созданных нашими инженерами, а не позорились бы концерном рено-ниссан...
Автосервис, обслуживание, тюнинг
АЗЛК и ВАЗ. куда было лучше вложить деньги в 70-е?
На конец 60-х Москвич 412 оказался ничем не хуже Жигулей, но за последующие десятилетия АЗЛК не дали довести до производства ни один из собственных проектов, хуже того, навязали лицензионную Симку (АЗЛК 2141).
ВАЗу повезло немного больше, на начало 80-х они смогли протащить через кремлевских старцев целых три проекта 2121, 2108 и 1111 Ока. Из них Нива реально была проектом мирового уровня.
ГАЗ и УАЗ в целом повторили судьбу Москвича.
В итоге за два десятилетия до серии довели всего ТРИ автомобиля! Что мизер даже для местечкового производителя типа Пежо, а уж про лидеров отрасли и говорить нечего.
В итоге у советского автопрома не оказалось конкурентоспособных моделей и конструкторского задела чтобы их в какие-то разумные сроки разработать...
ВАЗу повезло немного больше, на начало 80-х они смогли протащить через кремлевских старцев целых три проекта 2121, 2108 и 1111 Ока. Из них Нива реально была проектом мирового уровня.
ГАЗ и УАЗ в целом повторили судьбу Москвича.
В итоге за два десятилетия до серии довели всего ТРИ автомобиля! Что мизер даже для местечкового производителя типа Пежо, а уж про лидеров отрасли и говорить нечего.
В итоге у советского автопрома не оказалось конкурентоспособных моделей и конструкторского задела чтобы их в какие-то разумные сроки разработать...
никто в те времена не вкладывал деньги в развитие товаров для народа.
у страны были другие приоритеты, народ был мотоциклу рад, который ссал маслом с завода и купить его было не очень просто!
да и кредитов раньше не было.
у страны были другие приоритеты, народ был мотоциклу рад, который ссал маслом с завода и купить его было не очень просто!
да и кредитов раньше не было.
Talgat Zhanahmetov
но фиат ведь купили и завод ваз построили
Москвич 2141-это РЕНО-21
был в музее азлк? я был. ничего впечетляющего для конвейра там не изобрели
так же как и зил который изобрел камаз. камаз изначально не пускали в европу, полный идиотизм новая модель авто настолько отсталая что ее уже не пускают в другие страны, даже по соцлагерю
так же как и зил который изобрел камаз. камаз изначально не пускали в европу, полный идиотизм новая модель авто настолько отсталая что ее уже не пускают в другие страны, даже по соцлагерю
А ты куда вложил? Или тебя тогда еще на свете не было?
Развивая автопром западные компании преследовали одну цель,. -заработать деньги на населении, в СССР не было такой идеи вооб ще, хоть и в % зарабатывали больше с единицы авто, именно это и позволило нашим заводам гнать однотипные отсталые авто десятилетиями с зарытыми границами на ввоз иномарок
Мне икается!
В СССР официально деньги можно было вложить только в сберкассу. Под 3% (три).
Что касается государства, то ВАЗ финансировался по политическим мотивам - владелец завода Фиат поддерживал компартию Италии.
И правительство не хотело расширения производства в и так перенаселенной Москве.
Более того.
Запорожский автозавод тоже начал производство "горбатого" запорожца на основе соответствующей модели Фиата, хотя были замечательные наработки советских конструкторов.
И что-то мне опять икается...
Доказательств нет. Но вполне владельцы Фиата могли "подмазывать" советских партайгеноссе. Нет, о взятках и речи быть не могло. Но длительная командировка в Италию с проживанием всей семьи... Очень заманчиво для советского партаппаратчика.
В СССР официально деньги можно было вложить только в сберкассу. Под 3% (три).
Что касается государства, то ВАЗ финансировался по политическим мотивам - владелец завода Фиат поддерживал компартию Италии.
И правительство не хотело расширения производства в и так перенаселенной Москве.
Более того.
Запорожский автозавод тоже начал производство "горбатого" запорожца на основе соответствующей модели Фиата, хотя были замечательные наработки советских конструкторов.
И что-то мне опять икается...
Доказательств нет. Но вполне владельцы Фиата могли "подмазывать" советских партайгеноссе. Нет, о взятках и речи быть не могло. Но длительная командировка в Италию с проживанием всей семьи... Очень заманчиво для советского партаппаратчика.
Азлк в начале 80х разработал современную машину, но кремлевские старцы вместо нее купили у французов убогую машину ставшую москвичом 2141
что же до ваза, то недоумки из министерства автомобильной промышленности ссср лишили копейку задних тормозов и двигателя.
что же до ваза, то недоумки из министерства автомобильной промышленности ссср лишили копейку задних тормозов и двигателя.
Talgat Zhanahmetov
да все равно копейка хуже, чем даже 412 москвич
Иннокентий Яковлев
ты в 412 сидел хоть раз? откуда там пространство???
Иннокентий Яковлев
не заметил такого, обе машины тесные
Иннокентий Яковлев
ты еще в ниве не сидел. там педали чуть ли не под сиденьем
Значит так. Середина 1960-х годов. Стране нужен завод, выпускающий легковые автомобили в БОЛЬШОМ количестве
- для того чтобы насытить внутренний рынок. Частная жизнь советских граждан - хрен с ней, на автобусах до деревни доедут, не подохнут. Проблема была в том что у людей появились деньги и их надо было отобрать законным путём, добровольно-принудительная подписка на облигации уже не работала.
- а также отправлять машины на экспорт (чтобы рассчитываться с странами СЭВ и зарабатывать валюту в капстранах).
- а также чтобы получить от буржуев новые технологии.
Тебе известно что завод ВАЗ сразу после окончания строительства вышел на плановую мощность 700 тысяч автомобилей в год?
Все старые автозаводы (АЗЛК, ИЖ, ЗАЗ) были способны выпустить за год по 150 - 200 тысяч автомобилей. И никакая реконструкция этим автозаводам не помогла (в 1980-е годы, а в 1970-е годы тем более не помогла бы).
АЗЛК с трудом освоил 2141, при том же количестве выпускаемых автомобилей, как и ранее 2140. Качество М-2141 - гомно. Компоновку можно обсудить, но 2141 не шедевр.
ИЖ с трудом освоил ОДУ, причем на уровне устаревших технологий (ну никто не выпускал в 1990 году заднеприводные микролитражки).
Таврия от ЗАЗа была похожа на современные модели, но конструктивных косяков полно.
Ответ по существу - АЗЛК, ИЖ, ЗАЗ не были способны выпускать автомобили в большом количестве, а тем более выпустить что-то технически новое
- для того чтобы насытить внутренний рынок. Частная жизнь советских граждан - хрен с ней, на автобусах до деревни доедут, не подохнут. Проблема была в том что у людей появились деньги и их надо было отобрать законным путём, добровольно-принудительная подписка на облигации уже не работала.
- а также отправлять машины на экспорт (чтобы рассчитываться с странами СЭВ и зарабатывать валюту в капстранах).
- а также чтобы получить от буржуев новые технологии.
Тебе известно что завод ВАЗ сразу после окончания строительства вышел на плановую мощность 700 тысяч автомобилей в год?
Все старые автозаводы (АЗЛК, ИЖ, ЗАЗ) были способны выпустить за год по 150 - 200 тысяч автомобилей. И никакая реконструкция этим автозаводам не помогла (в 1980-е годы, а в 1970-е годы тем более не помогла бы).
АЗЛК с трудом освоил 2141, при том же количестве выпускаемых автомобилей, как и ранее 2140. Качество М-2141 - гомно. Компоновку можно обсудить, но 2141 не шедевр.
ИЖ с трудом освоил ОДУ, причем на уровне устаревших технологий (ну никто не выпускал в 1990 году заднеприводные микролитражки).
Таврия от ЗАЗа была похожа на современные модели, но конструктивных косяков полно.
Ответ по существу - АЗЛК, ИЖ, ЗАЗ не были способны выпускать автомобили в большом количестве, а тем более выпустить что-то технически новое
Это не имеет значения .
И там и там было много хороших конструкторов, реально знающих что и как нужно было выпускать. Так например практически вопреки системе (ну так сложилось, почти что в силу обстоятельств) была сделана Нива - до сих пор востребованная (с кучей косяков, не устранённых до сих пор).
Москвич-2137 был бы востребован сильнее чем 2104 - но маленьким количеством выпущенных единиц.
Проблема не в деньгах была, а в системе .Спрос не рождал предложение в силу административных причин.
И там и там было много хороших конструкторов, реально знающих что и как нужно было выпускать. Так например практически вопреки системе (ну так сложилось, почти что в силу обстоятельств) была сделана Нива - до сих пор востребованная (с кучей косяков, не устранённых до сих пор).
Москвич-2137 был бы востребован сильнее чем 2104 - но маленьким количеством выпущенных единиц.
Проблема не в деньгах была, а в системе .Спрос не рождал предложение в силу административных причин.
Evgen Dminkov
Нива была сделана вопреки системе?
А может наоборот? В полном согласии с системой?
А может наоборот? В полном согласии с системой?
Сергей Сердюков
Почитайте историю создания модели. Как её в авральном режиме слепили, используя случай - хотя да, по логике вы правы, это чисто по нашему.
Сергей Сердюков
Если сравнивать ИЖ14 то не с Нивой, а с Крокодилом (опытной нивой). Как по времени, так и по степени доработанности. По мне так концепция ИЖ а была лучше.
это всё даже не "вчерашний день", а протухшее гoвнo.
живи СВОЮ жизнь, думай, куда вложить сейчас.
живи СВОЮ жизнь, думай, куда вложить сейчас.
Talgat Zhanahmetov
я полагаюю вы вопрос не поняли. рекомендую перечитать
Похожие вопросы
- на машине ваз 2114 не держется температура 90градусов, постоянно 70-80 где-то!!!
- Кто знает почему на ВАЗ 2107,при скорости от 60 до 70 км/ч вибрация начинается, поменял все крестовины, подвесной, муфту
- У меня машина ваз 21110 с завода не греется больше 70 градусов, радиатор холодный, термостат меняли! В чем может быть пр
- на ваз 2110 по трассе температура держится ниже 70 градусов, это нормально?
- Какая ощутимая разница в размерности шин 185\60 R14 и 175\70 R13 одной марки? Ваз-2112
- Почему в автомобилях ваз 2106-07,2110-70 ставили часы со стрелками?
- Слышал, что отечественные инжекторные тазики (т.е. ВАЗ), при температуре ниже -25, не хотят заводиться!
- проблема с АЗЛК
- У мну был Ваз 21063 1300 - 69л. с. Сейчас Ваз 21099 1500 - 70 л. с. В чем прикол, не понятно? Приемистость выше намного.
- Подскажите способен ли ваз 2110 для нормального тюнинга ?? Можно ли движок раскрутить? Исколько нужно вложить в двигло?