Гражданское право

Ликвидация ОП!

Имеем:- решение ОСУ, о закрытии магазина, и снятии ОП с налогового учета, датировано 12.09.08, с формулировкой, закрыть магазин с 15.11.08.- приказ Ген. дира, о закрытии магазина, увольнении сотрудников в связи с ликвидацие ОП, датирован 15.09.08 - за два месяца до даты закрытия. - уведомления направленные сотрудникам, обувольнении "по ликвидации" от 15.09.08- расторжение договора аренды (на торговое помещение) + акт возврата от 15.11.08- заявление о снятии ОП с налогового учета от 29.11.08-уведомление о снятии ОП от 03.12.08Вопрос следующий, что считать датой ликвидации Обособленного подразделения, если сведения об ОП не содержались а ЕГРЮЛ.Варианты ответа:а) дату прекращения ведения финансово хозяйственной деятельности (15.11.08)б) дату снятия ОП с налогового учета.Пы.Сы ОП - просто ОП, не филиал и не представительство.Жду ответов, ну хотя бы не просто А или Б, а подкрепленных МЫСЛЬЮ!
Решил поразмыслить и пришел к выводу, что "А".

Понимаю, что ОП создается не с момента получения документов от ФНС, а с момента начала финансово хозяйственной деятельности т. е. ФАКТИЧЕСКОГО начала деятельности.
Тут логика подкреплена судебной практикой, но я не об этом сейчас.
При ликвидации же вся "соль" может быть в оплате налогов, да и НК РФ как раз указывает на это.. .
"налоговый орган обязан снять с учета ликвидированное обособленное подразделение в течение 10 рабочих дней со дня подачи налогоплательщиком заявления, но не ранее окончания выездной налоговой проверки в случае ее проведения" (п. 5 ст. 84 НК РФ) .
но тут же есть и
"в течение одного месяца со дня прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытия обособленного подразделения) налогоплательщики обязаны сообщить об этом в налоговый орган по месту нахождения самой организации" (пп. 3 п. 2 ст. 23 НК РФ)
вроде бы "снятие с учета" и "прекращение деятельности" разные понятия, но второе автоматически наступает, если есть уведомление от ИФНС. Так считает ИФНС + смотри в Письме ДНТТП Минфина РФ от 11.12.06 № 03-03-04/2/259.

Но дело в том, что у нас не разрешительная система, а уведомительная.
Хотя ФНС так тоже не считает =)
С другой стороны, какие могут быть налоги, если деятельность не ведется.
ПОэтому собственник и определяет даты окончания деятельности.

ИМХО конечно.
Налогами только начинаю заниматься, поэтому могу быть не точным.
Обоснование мальенокое, но какое уж есть.
Александр Козлов
Александр Козлов
49 965
Лучший ответ
Александр Прохоренко Ник, ответ понят, н оне принят, усложню, вопрос, какой датой с соблюдение требований ТК, могут быть уволены сотрудники, именно по основаниям "ликвидация ОП"
Датой закрытия магазина, датой снятия с учета?
Моментом ликвидации ОП будет двта внесения изменений в устав.
*laura* Begimbaeva
*laura* Begimbaeva
78 529
Александр Прохоренко Сударь, давайте перечитаем вопрос, для начала - ОП - просто ОП, не филиал и не представительство. (Соответственно это обособленное подразделение не включено в Устав)

Теперь относительно Ващего ответа, взаконе об ООО сказано, что, "Ликвидация ЮЛ считается завершонной, а юридическое лицо признается прекратившей свое существование после внесения об этом записи в Единый государственный реестр юридических лиц. - Согласись про устав тут ничего не сказанно, точно такой же подход и к филиалу/представительству, то есть,с момента внесения в ЕГРЮЛ сведений о ликвидации филиала/представительства, оно считается ликвидированным.

Но имей ВЫ больше терпения, и прочитай, все коментарии, я думаю Вы задумались бы над существом своего ответа.
Александр Прохоренко Дак, еще, решение ОСУ о внесении изменений в устав, и утверждение нового устава/изменений может быть одной датой, а ИФНС проведет это через ЕГРЮЛ совершенно другой, что считать датой внесения изменений в Устав))))
Илья, привет. Мыслю так: датой ликвидации ОП является дата принятая собтвенником (ами) ЮЛ или его исполнительным органом.
Т. е. ОП создается по решению уполномоченного органа и ликвидируется по его же решнию.
Иван Иванов
Иван Иванов
45 914
Александр Прохоренко Палыч, я согласен, но суд, мутит против меня заговор)))))))))))))))))))))
Если брать по украинскому законадательству, датой ликвидации считаеться дата прекращения ведения хозяйственной деятельности, согласно ст. 59 Хозяйственного Кодекса Украины. Я думаю у Вас аналогично сильно наши Кодексы не отличаются.
Александр Прохоренко Странно но не нашел в ст. 59 что именно о дате прекращения ФХЗ

6. Суб'єкт господарювання ліквідується:

за ініціативою осіб, зазначених у частині першій цієї статті;

у зв'язку із закінченням строку, на який він створювався, чи
у разі досягнення мети, заради якої його було створено;

у разі визнання його в установленому порядку банкрутом, крім
випадків, передбачених законом;

у разі скасування його державної реєстрації у випадках,
передбачених законом.

Ткните носом.
Александр Прохоренко Да, и вот еще, простите, но ответ не потеме, предлагалось 2 варианта, просил обосновать, но ничего похожего не увидел.