Уголовное право

Будет ли это считаться подделкой подписи и смогут ли это доказать?

Нужно взыскать с человека, а договора нет. Арендатор сидел в машине с другом. Арендодатель оставил ему пустой бланк и пошёл за зимней резиной. Когда пришёл на пустом бланке была подпись. Арендатор сказал: "Потом просто поверх напечатаешь и все, мне пофиг я все равно читать не люблю". Этот лист утерян. Арендатор не платит и не возвращает автомобиль. Автомобиль 3000 км от места сделки.
Действия арендодателя:
Он берёт распечатывает нормальный договор в одном экзепляре и идет к местному алкашу, за 500 руб тот ему тупо черкается так чтобы экспертизой было не понять кто. Арендодатель идет в суд и предоставляет этот договор. Арендатор говорит это не моя роспись. Арендодатель говорит: "Я не знаю ничего, я тебе подал договор. С тобой был приятель, я не помню как он выглядит. Может он расписался? Я не знаю я ходил в этот момент за резиной, вы были в машине".
Цель: истребовать с арендатора за дни аренды и за эвакуатор доставки авто собственнику.
Маржан Бужиева
Маржан Бужиева
16
Интересный вопрос. Уголовный кодекс наказывает по сатье 327, как за подделку документов, так и за подделку равнозначно, так как подделка подписей и есть подделка документов.

Только вот тут интересный вопрос один. Экспертиза может докзать, что подпись была подделана, но она не может показать, кто конкретно ее подделал

А вообще гражданские споры редко задевают УК, то что подпись была поставлена не ее хозяином это доказать можно, и на основание этого подать гражданский иск.
ЕЖ
Ержан Жумагулов
692
Лучший ответ
Маржан Бужиева Тут цель чтобы его нашли, так-как полиция ссылается на договор в устной форме и не вмешивается. В данном случае с ним был соучастник, лицо которого собственник не обязан запоминать. Он в принципе и не запомнил. За аренду лично с него взыскать не получится я так понимаю, так-как подпись не его. Но то что он по телефону подтверждает что должен, что авто у него и что он не собирается привозить его обратно это можно подтвердить. Разговоры записывались. Машина уехала на 3000 км от места сделки на что владелец не давал согласия.
Вы написали полный бред.
Эксперт может показать все - что будет перед ним поставлено. например:
-принадлежит ли подпись данному лицу.
Ответ судье- я не знаю кто с тобой был и кто расписался -вообще не в тему, поскольку к делу отношения не имеет.
СВ
Сергей Валовой
53 259
Маржан Бужиева Вы тупы как пробка. Ну и какие шансы доказать что документ подделал именно собственник авто? Никаких. Подпись ставил не тот с кем была сделка это ладно, докажут, но они не докажут что подавший иск сам подделал подпись.
Маржан Бужиева Цель не доказать что арендатор поставил подпись.
Негодную ситуацию не лечат негодными средствами.
ВК
Вероника Костылева
31 011
Маржан Бужиева А годными не получается. Арендатор не идет на встречу и сказал что не явится в суд.
Смогут и докажут, помимо самого начертания подписи проверять и срок ещё проставления и исскуственное состаривание не поможет
Северюхин Сергей
Северюхин Сергей
11 205
чистейшая ст 303 УК РФ.
Ни о какой 327 речи идти не может.
"В данном случае подделка любого документа, представление его в суд с последующим приобщением к материалам дела будут расцениваться как фальсификация доказательств независимо от ложности или достоверности содержащихся в них сведений. Для квалификации действий по ч. 1 ст. 303 УК РФ не имеют значения мотивы и цели фальсификации, главное, чтобы лицо осознавало факт подделки доказательства и желало воспользоваться последним. Сама фальсификация в данном контексте — это любая подделка, искажение документа, которые изменяют его первоначальное состояние (создание копии без оригинала, подделка подписей, всевоз-можные исправления и т. д.)." (с)
Gullka Gulka
Gullka Gulka
10 596
Маржан Бужиева Ну и какие шансы доказать что документ подделал именно собственник авто? Никаких. Подпись ставил не тот с кем была сделка это ладно, докажут, но они не докажут что подавший иск сам подделал подпись.
Тимур Хуснулин Как тут может быть 303? Фальсификация каких доказательств??? Договор является обязательством, а не как не доказательством или результатом опреативно-розыскной деятельности, как говорится в 303 ст. УК
Возможно еще проведение технико-криминалистической экспертизы с целью доказать, что подпись на документе была выполнена ранее напечатанного текста и плавно в суде затем подвести юридически в связи с этим под нелегитимность такого документа.
Подобные экспертизы выполняются у нас в ЭкспертКонсалтинг (expertizy.ru), также как и исследования на давность проставления подписи
Юлия Синицына
Юлия Синицына
995
Не смогут определить срок подписывания только в том случае, если подписано гелевой ручкой. А в общем подчерковедческая экспертиза легко определяет этому ли человеку принадлежит подпись или кому то другому...
Павел Штанаков
Павел Штанаков
765
Маржан Бужиева Так и не надо доказывать что он подпись поставил. Достаточно что его привлекли за мошенничество. Есть телефонный разговор где он сам говорит что должен деньги и не может отдать и подтверждает что ставил подпись в договоре. Этот пустой лист с его подписью он не знает что утеряли. Он думает что он подписал договор. Разговор записан.

Похожие вопросы