Причина отказа: нет доказательств родства с ПОСЛЕДНИМ захороненным (двоюродный брат мамы) ...В могиле лежали трое. Буквами обозначу фамилии. Мои родные бабушка и дедушка Б. (по маминой линии), двоюродная бабушка Р. (родная сестра бабушки). Ответственной за захоронение является моя мама. Осенью, когда умер мой дядя, тоже Р. (мамин двоюродный брат), с согласия мамы он был захоронен там же. Когда обратились в администрацию Митинского кладбища ( мама изъявила желание переоформить ответственность на дочь, т. е. меня) , то те потребовали свидетельства родства с ПОСЛЕДНИМ захороненным (коих, понятно, у нас нет), нет вообще никаких документов, подтверждающих родство по линии Р. У бабушек общая девичья фамилия К., так ничего не сохранилось (замуж выходили еще до войны, причем моя бабушка дважды) . Есть свидетельства родства моего только по линии родных бабушки и дедушки. Причем при захоронении маминого двоюродного брата никаких доказательств родства не требовали, посмотрели только на одинаковые фамилии Р. Аргумент мамы, что она же ответственный и она же давала разрешение на захоронение брата Р. , причем никаких доказательств не спрашивали, не подействовали.
Предложили 2 варианта: или испрашивать отказ от родственников дяди Р. (с женой был разведен, сын отказ не напишет, наверняка, хотя до смерти своего отца на этой могиле ни разу не был) , или обращаться в головной офис Ритуала на Песчаную улицу: «Мы не можем, может там у вас прокатит».
И кто подскажет, что в этой ситуации делать?
Семейное право
О перерегистрации ответственного за захоронение при жизни ответственного... Администрация кладбища отказала +++
Владимир Смольский
12 061
вот офиц. сайт ГБУ Ритуал
http://mosritual.ru/polesnayzinformacia/pravila-po-oformleniju-dokumentov-po
определенно есть два варианта
1. о перегистрац. на др. лицо в случае смерти ответственного за захоронение.
2. о перегистрац. на др. лицо при жизни ответственного за захоронение.
ваш случай второй.
в вашем случае:
"2. В случае переоформления захоронения ответственным лицом при жизни необходимо предоставить письменное заявление от ответственного за захоронение, а также от лица, на которое захоронение перерегистрируется.
Лицом, на которое перерегистрируется ответственность за захоронение, должны быть предоставлены документы, подтверждающие родственные отношения к захороненным, а в случае их отсутствия - решение суда о признании родства."
----------
Родств. отношения к захороненным, а не к ПОСЛЕДНЕМУ захороненному.
Вы пишите, что нет доказательств родств. связи вашей с двоюродным братом мамы, а с с остальными есть у вас доказательства?
Вам нужно эти доказательства у родственников двоюрод. браты мамы и спрашивать (которых у вас не хватает), а не отказ их какой-то неизвестно зачем.
Отказ нужен, когда по первому варианту в случе смерти ответств. за захоронение как бы наследуется право на это захоронение в порядке очереди, а это не ваш случай.
---------------------
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 2008 года N 260-ПП
О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве
http://docs.cntd.ru/document/3688619#
Приложение 2. Правила работы кладбищ и крематориев города Москвы, порядок их содержания
п. 2.1.
Родственное захоронение - .
п. 2.13 Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо на городских кладбищах возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП "Ритуал" через администрацию городских кладбищ.
2.14. Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) - дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка.
В случае, если ответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях на городских кладбищах принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захоронений, архивных данных по степени родства к захороненным комиссией ГУП "Ритуал"
-------
Ну и нет в этом НПА такой инфы. кот. на сайте Ритула о перерегистр. на др. лицо- по доказательствам родства.
Возможно есть подзаконный акт.
По крайней мере надо по п. 2.13 обращаться матери и вам в "Ритуал" на Песчаную,
и если будут требовать помимо заявления матери какие- то доказат. родства вашего с уже захороненными, как об этом сказано на сайте, то со ссылкой на НПА - на основании кот. требуют.
Вполне возможно, что мать отправят обратно в администр. кладбища подавать заявление, раз по п. 2.13 рассматривается "Ритуалом" через администр. кладбищ,
но вы хотя бы проконсультируетесь, какие доки и надо ли предоставлять помимо заявления (доказ. вашего родства со всеми как по сайту или с последним захороненным. как утвержд. на кладбище) и по какому НПА.
http://mosritual.ru/polesnayzinformacia/pravila-po-oformleniju-dokumentov-po
определенно есть два варианта
1. о перегистрац. на др. лицо в случае смерти ответственного за захоронение.
2. о перегистрац. на др. лицо при жизни ответственного за захоронение.
ваш случай второй.
в вашем случае:
"2. В случае переоформления захоронения ответственным лицом при жизни необходимо предоставить письменное заявление от ответственного за захоронение, а также от лица, на которое захоронение перерегистрируется.
Лицом, на которое перерегистрируется ответственность за захоронение, должны быть предоставлены документы, подтверждающие родственные отношения к захороненным, а в случае их отсутствия - решение суда о признании родства."
----------
Родств. отношения к захороненным, а не к ПОСЛЕДНЕМУ захороненному.
Вы пишите, что нет доказательств родств. связи вашей с двоюродным братом мамы, а с с остальными есть у вас доказательства?
Вам нужно эти доказательства у родственников двоюрод. браты мамы и спрашивать (которых у вас не хватает), а не отказ их какой-то неизвестно зачем.
Отказ нужен, когда по первому варианту в случе смерти ответств. за захоронение как бы наследуется право на это захоронение в порядке очереди, а это не ваш случай.
---------------------
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 апреля 2008 года N 260-ПП
О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве
http://docs.cntd.ru/document/3688619#
Приложение 2. Правила работы кладбищ и крематориев города Москвы, порядок их содержания
п. 2.1.
Родственное захоронение - .
п. 2.13 Перерегистрация захоронения (перезаключение договора) на другое лицо на городских кладбищах возможна только с согласия лица, ответственного за захоронение, и рассматривается в каждом отдельном случае ГУП "Ритуал" через администрацию городских кладбищ.
2.14. Ответственному за захоронение лицу предоставляется право принимать решения о том, кто в дальнейшем будет погребен на данном участке, в случае, если лицо является супругом или близким родственником умершего (погибшего) - дети, родители, усыновленные, усыновители, полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, дедушка, бабушка.
В случае, если ответственное за захоронение лицо не является супругом или близким родственником умершего (погибшего), то решение о дальнейших захоронениях на городских кладбищах принимается на основании заявления лица, ответственного за захоронение, с учетом предыдущих захоронений, архивных данных по степени родства к захороненным комиссией ГУП "Ритуал"
-------
Ну и нет в этом НПА такой инфы. кот. на сайте Ритула о перерегистр. на др. лицо- по доказательствам родства.
Возможно есть подзаконный акт.
По крайней мере надо по п. 2.13 обращаться матери и вам в "Ритуал" на Песчаную,
и если будут требовать помимо заявления матери какие- то доказат. родства вашего с уже захороненными, как об этом сказано на сайте, то со ссылкой на НПА - на основании кот. требуют.
Вполне возможно, что мать отправят обратно в администр. кладбища подавать заявление, раз по п. 2.13 рассматривается "Ритуалом" через администр. кладбищ,
но вы хотя бы проконсультируетесь, какие доки и надо ли предоставлять помимо заявления (доказ. вашего родства со всеми как по сайту или с последним захороненным. как утвержд. на кладбище) и по какому НПА.
Здравствуйте, В данном случае администрацией нарушается закон "О погребении и похоронном деле" Вам необходимо обратиться в Центральный офис ГУП Ритуал с жалобой, в которой необходимо указать, что запись об ответственности Вашей мамы за захоронение не аннулирована, следовательно она может переоформить паспорт захоронения на любого из своих родственников.
Василий Парамей
20 019
Владимир Смольский
Здравствуйте! Спасибо!
Владимир Смольский
Сейчас просмотрела упомянутый Вами закон (честно - подробно пока не прочла). А на какую статью ссылаться?
здравствуйте, я бы хотела спросить у вас несколько вопросов об специальности Торговое дело, можно????
Татьяна Кочанова
792
Владимир Смольский
В личку пишите :-)
Похожие вопросы
- Глава администрации Краснодарского края утвердил положение ...
- Возникло ли семейное правоотношение между тетей и племянником? Кто является лицом, ответственным за воспитание Павла?
- В отделении ЗАГС отказали в выдачи свидетельства о рождении
- Признание отцовства через ЗАГС-отказано...
- Имеют ли право родители отказать бабушке в общении с внуком на законном основании?
- Имеет ли право ЗАГС отказать в смене фамилии ребенка и куда обращаться дальше?
- Может ли суд отказать в проведении генетической экспертизы на УСТАНОВЛЕНИЕ ОТЦОВСТВА?
- Может ли судья отказать в уплате алиментов?
- Хотела запросить справку о зарплате на предприятии должника, а мне отказали.. . как её получить. . приставы тоже отказали
- Имеет ли право бухгалтер отказать мне переводить бывшей жене алименты без исполнительного листа?
Есть доказательства прямого родства с 2-мя захороненными (родные бабушка и дедушка ) из 4х. Родня дяди никаких документов не даст (так уж сложились отношения).
На днях оформили нотариальную доверенность мамы на меня в отношении захоронения, поэтому как только закончится сессия :-), поеду на Песчаную. Спасибо.