абсурдная ситуация.. . требует не менее абсурдного её решения.. .
Ответ такой.. . может.. . особенно если она золотая...
Финансовое право
может ли быть объектом залога, печать юрика?
нет.
Оксана Паринова
а почему?
Посмотрите ГК РФ 1 часть общие положения о залоге - и проанализируйте юридическую судьбу печати в случае неисполнения обязательства, обеспеченного залогом. Во внимание принимается стоимость самой вещи, а не тех прав, которые она выражает. Стоимость печати - копеечная, сделка может быть признана мнимой, т. е. заключенной без намерения создать юридические последствия. Кроме того, залогодатель может осуществить злоупотребление правом, сообщив своим конрагентам и контрольным органам. что печать фактически выбыла из его владения. т. к. была передана залогодержателю. В общем, глупости не стоит придумывать.
Оксана Паринова
Не совсем согласен. Если при составлении договора залога, учитывать возможные варианты использования печати. Например, только на реальных контрактах, которые не признаны судом мнимыми и только эта печать, с особым признаком, уникальная печать. То это становится ограничивающим условием и гарантией. От такого ограничения не страдает бизнес, но отсекаются возможности использования печати в других иных документах. Если идёт серия мнимых договоров, то сразу становится понятна и схема. Если договор один в сто лет, и сторона в договоре, предприятие, которое не дорожит своей репутацией, то какой банкир будет давать кредит под такой "левый" залог? По сути, оценивается не печать, а то, что несёт за собой именно эта печать, для этого предприятия.
нет, только печать стасика
В силу залога кредитор по обеспеченному залогом обязательству вправе в случае неисполнения должником этого обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества, соответственно, предполагается отчуждение (продажа предмета залога) . С каких это пор печать юридического лица, как средство, индивидуализирующие юридическое лицо, может отчуждаться по выше указанным основаниям? ! Кроме того, завладение печатью организации, полагаю, может квалифицироваться как рейдерские атаки.
Оксана Паринова
Согласен полностью, однако. Рейдерский захват, только так называется, страшно - захват. Антирейдер, это тот же рейдер, только имеет противоположное направление, защищается против рейдеров. Если рейдер говорит о том, что на него проведены какие то меры, то случается иногда так, что он первый сообщает, про рейдерскую атаку, так как ожидает ответных мер и подготовился их отражать, раньше, чем успел провести мобилизацию своих ресурсов объект его интересов. Если есть факт недружественного завладения, то разумеется мы можем об этом говорить. Но, а если есть договор? Стоимостное выражение имущественных прав, рассчитывается и не имеет никакой индивидуализации, кроме как к привязке к денежной единицы территории страны, где живёт юрик. Да, это связано с конкретным имуществом, но может быть заменено денежным эквивалентом. А что, если смотреть на это, с точки зрения обеспечение гарантий, перед кредитной организацией или инвестором?
нет. только череп ерика.
печать это имущество, так что вполне может. никаких запретов в данном случае нет. вот только в законе установлена обязанность юридического лица иметь эту печать, поэтому возможен разве что залог с правом пользования заложенным имуществом, впрочем никто об этом не узнает, к тому же можно сделать сколько угодно печатей.
Оксана Паринова
И сколько угодно печатей с одинаковым оттиском? Вот это уже статья! Подделка печати. Каждая физически существующая печать юрлица, регистрируется в соответствующих органах. Печать должна быть индивидуальна по определению и связана с юрлицом, с его деятельностью, имеет код идентификатор. Если дается копия или дубликат, то ставится маленькая буковка К или Д. При этом, если пропала, то опубликовывается факт о пропаже. Печать, как материальный объект, имеет все признаки уникальности и идентифицируема. А макет или эскиз печати, идет уже по другому, по авторской разработке и право автора получать вознаграждение за свой труд закреплено законом о защите авторских прав. Кроме того, может в печати быть использована какая то символика, защищеная авторским правом, которая тоже имеет свою стоимость или регламентируется законом. Своего рода скрытая реклама, которая работает на авторитет компании.
А право пользования залоговым имуществом, вполне может быть оговорено в договоре. Спасибо за ответ.
А право пользования залоговым имуществом, вполне может быть оговорено в договоре. Спасибо за ответ.
Татьяна Артеева
Чтобы прекратить бестолковую дискуссию, отсылаю всех к ст. 336 ГК РФ, т.е. к первоисточнику. Печать как вещь может быть предметом залога, особенно - если ее гарнитура выполнена из драгметаллов, инкрустирована изумрудами и рубинами и имеет художественную и антикварную ценность, к примеру. Права, которые связаны с использованием печати - не являются имущественными.
Похожие вопросы
- Возвращение залога за покупку дома
- вопрос о применении печатей на предприятиях
- Чем может быть опасен залог недвижимости?
- понравилась квартира, хочу купить. риэлтор владельца квартиры предлагает заключить договор с внесением залога. вопрос+?
- Надо ли ставить печать?
- обременение залогом
- Кредит под залог недвижимости
- Кредит наличными под залог авто, безопасно ли это?
- Как дать деньги вдолг под проценты и под залог имущества?
- Хранение документации и печати и налоговая проверка
Отдавать кому-бы то ни было свою печать не менее бестолковый поступок...
Отсюда и абсурдность ситуации....цели и мотивы абсолютно непонятны...