Сад и огород

Мне нужно научное объяснение и опыт садоводов. Вопрос о сидерации и мульчировании скошенной зеленью.

Некоторые сажают на своем участке многолетние сидераты (например клевер или люцерна) и скашивают их на мульчу. Возникает вопрос: не истощается ли со временем земля под ними? На сайтах ответ на это дается но, сомнительный, лично для меня - "Вершки мы унесли а корешки то остались!" - отвечают они. Но во время стрижки газона ведь тоже корни остаются но земля все время истощается. По этому они газон и удобряют. И еще кое что. Ладно, азот привнесут в почву бактерии а как быть с калием и фосфором и прочими элементами? Ведь даже в глубине почвы их запасы не бесконечны. Не думаю что с пылью их так много будет прилетать чтобы успевать восполнять истощающуюся год за годом почву!
Но это все теория пока. Хотел спросить, а у вас наблюдается истощение почвы под газоном и клевером, внимание - БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ВСЯКИХ УДОБРЕНИЙ?? Мне нужен ответ опытных. Спасибо!
Мыслите правильно.

Газон истощает почву сильнее и быстрее всего. Его регулярно скашиваем и вычесываем. Вынесенные из почвы вещества не могут вернуться назад, поскольку все скошенное и вычесанное уже не разлагается на месте и не обогащает почву.

В теории, при поливе мы вносим мизерные количества растворенных в воде веществ. Это зависит от источника воды (озеро, река, колодец, скважина). В любом случае это не дистилированная вода. Плюс приносится с пылью или птички нагадили. Но в реальности для газона это точно недостаточно. Его приходится удобрять. А уже чем - это не важно. Растения не имеют желудочно-кишечного тракта, поэтому органикой не питаются. Они питаются растворенными в воде элементами, полученными в процессе минерализации органики. Поэтому органика должна уже быть в высокой степени минерализации. Ну и важно то, какова была изначально почва, насколько она была богата.

Пы. Сы. С наступающим новым годом ! )))
Повторите свой вопрос после праздников, уверен, что получите много интересных ответов. )))
Т*
Татьяна ****
45 056
Лучший ответ
У меня нет газона, и клевер если растет, то дикий, самосевом.
У меня целина.
И почва под этим луговым разнотравьем - очень бедная.
Хорошую почву нахожу там, где крапива растет, там, вроде, почернее. А где делаю грядки на целине - одна глина, совсем все бедное. И культурные растения вырастают - задохлики.
Но при наличии некоторой упертости.... Если я решила, что вот здесь будет грядка, то делаю так. Перекапываю не меньше 2 раз в год, весной и осенью. Каждый раз при перекапывании вношу органику - содержимое компостной кучи, ил из дренажной канавы, опавшую листву с берез и осин (поглубже ее закапываю). И, когда летом ращу там свои растения, поливаю. Работа адова. Но года через 4 замечаю, что там, где грядка с этой органикой, почва лучше, чем рядом, с бурьяном.
Как вариант, грядки - траншея, бортики, на дно - хворост для дренажа, и дальше слоями почву, ил, компост....
Пробовала сеять люпин, рапс, горчицу, злаки, чтобы перекопать с зеленой массой, ну и ничего особенного. А удобрения весной и осенью вношу только под плодовые кусты и деревья.
На грядки в почву - только раскислители, доломитку. Тоже ничего не помогло, мокрица как росла, так и растет, даже сосед завидует, приходит за мокрицей для своих салатов.
На фото: 1. Участок, если не косить. 2. Грядки - как траншеи, с обрамлением. 3. Слои почвы - бедная луговая, слой глины, песок.
Вам эссе написать? Что-то я не видела ни у кого на дачах многолетних сидератов)))) На полях - да- выращивают и скашивают для животноводческих комплексов. А нам на дачах зачем те клевер да люцерна-то???? Сажаются однолетники- овёс, рожь, горчица. Ну может ещё пару-тройку наименований... Ну а по газону скажу так- не будет подкормом- и газона со временем тоже не станет.
AA
Adika Adilet
74 533
калий и фосфор тоже бактерии "приносят"--при переваривании как и свежей органики так и гумуса, в органике (отмершей траве, корнях, листьях. ветках и т. д.) есть все вещества. которые нужны растениям--они из этого же состоят. и в почве этих веществ полно, но в доступные для их усвоения формы из гумуса их именно бактерии и переводят своими ферментами, в мертвой почве, убитой минералкой это не работает. правило плодородия-органики должно вернуться в почву в конце сезона столько же. сколько было вынесено органики с урожаем (плодов, ботвы, корней-все что забрали). тогда плодородие не будет падать, и даже может нарастать, поэтому по идее скошенную траву надо оставлять на газоне на удобрение (растения при перепревании возвращают в почву в 5 раз больше чем сами забирают для своего роста), но тогда красоты не будет. так что газон приходится удобрять, а корни в почве работают как удобрение только у однолетников и у погибших растений. а у многолетней травы корни ведь не отмирают. поэтому здесь бактериям мало что обломится.
Х. Вячеслав Х. Отмершие растения перегнивая возвращают фосфора и калия в почву ровно столько же сколько и забрали. А все азот и углерод естественно добавляются из воздуха. А фосфор и калий в воздухе не летают!
Вы правы. Вынос питания с органикой истощает почву. При этом истощает как с точки зрения минерального питания, так и с точки зрения уменьшения органики в почве, что ведёт к ухудщению структуры и физических показателей почвы - влагоёмкости, ППК, воздухопроницаемости, теплоты и т. д., которые так же является факторами плодородия.
Бывают многолетние сидераты? До сих пор думала, что сидераты применяют для чередования культур, вместо пара. Ладно люпин - его перепахать можно вместе с корнями. Но от клевера-то - не избавишься!
сидераты нужно перекапывать
Посмотрите таблицу - в сидератах содержится питание, клевер тоже сидерат, в таблице нет его правда
Сергей П
Сергей П
6 423
Женя Матай Сидераты нужно заделывать в почву. А если скашивать и убирать с участка (как автор спрашивает), то тогда почва истощается.
Без внесения удобрений однозначно истощается
"Возникает вопрос: не истощается ли со временем земля под ними?"
Если не вносить калий/фосфор/макро/микро, неизбежно будет истощаться.
Вносить удобрения нужно осенью, когда вы запахаете остатки сидератов. Если вы планируете выращивать на одном месте многолетние травы, то удобрять необходимо каждый второй год. Тут и истощение почвы и обновление самой продукции. Лучше, конечно, через пару-тройку лет на месте сидератов посадить что-то другое, дабы соблюсти принцип плодосменности...
С клубеньковыми вынос составляет 14т/га, а без них 21 т/га. Они не справятся. Клубеньковые бактерии не вносят такое большое количество азота, чтобы отказаться от подкормки, но обычно под травы подкормки не проводят.
И фосфора и калия эти сами бактерии не вносят, на то они и азотфиксирующие...
Да и не только NPK здесь играет роль. Не забывайте про остальные элементы, такие как магний. Без него не будет окраски. А без молибдена не будет азотфиксации.