Гуманитарные науки

Когда и кем было принято правило, что наука не может утверждать принципиального отсутствия или невозможности чего-либо?

Сейчас это вроде бы общепринято, но ранее, бывало, наука утверждала отсутствия метеоритов, болезнетворных микроорганизмов, невозможности построения летательных аппаратов тяжелее воздуха...
Когда наука стала осторожнее и чья это заслуга?
Наука по-прежнему считает невозможным вечный двигатель.
Елена Шаповалова
Елена Шаповалова
83 844
Лучший ответ
Любовь Лядская Кажется я спросил не про это.
Анастасия Киселёва Первый закон термодинамики - вечный двигатель первого порядка невозможен. Второй закон термодинамики - вечный двигатель второго порядка невозможен.
А разве такое "правило" кто-нибудь "принимал" ? Нет.. Это глупость!
Юлия Алексеева
Юлия Алексеева
60 129
Нет такого правила.
Например, постулируется, что вечный двигатель невозможен - отсюда возник Закон Сохранения Энергии. Что не может существовать двигатель, работающий за счёт откачки энергии из внешней среды. Что тело не может двигаться со скоростью. превышающей скорость света в вакууме...
Вообще-то автор - АРИСТОТЕЛЬ)))

И не надо путать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ и НЕВОЗМОЖНОСТЬ

Вечный двигатель - НЕВОЗМОЖЕН.... во вполне конкретных условиях равномерного времени. И это - МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ТЕОРЕМА. При выходе за эти условия - он МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.
А вот ЧАЙНИК РАССЕЛА (равно как и бог) - ВОЗМОЖЕН. Но -= не существует, пока не продемонстрировано обратное.
Любовь Лядская Аристотель? А из какого именно сочинения? Это у меня ложное впечатление, что до науки это утверждение дошло только веку к 20-му?
Сначала была алхимия. А потом решили наука - это то, что можно наблюдать, измерить и повторить.
Это когда и какая именно "наука" отрицала существование метеоритов???
Вячеслав Быков
Вячеслав Быков
32 185
Любовь Лядская Французская академия наук выпустила булу, что, мол, огненные камни с неба не падают.
Нет такого правила! В научной среде всегда велись, ведутся и будут вестись диспуты о существующем и не существующем. В том числе и в отношении существования Бога.
Пример: некогда теория эволюции Дарвина признавалась всеми (большинством); теперь же выдвигаются всё больше и больше теорий, гипотез и предположений, что это - совершенно не так!
РА
Рамиль Аюпов
26 252
Любовь Лядская Неужели появились полноценные научные теории, что человек не произошёл эволюционным путём? Это интересно, расскажите.
Марина Никифорова Да вроде бы никуда дарвинизм не делся и не собирался деваться. Просто он интегрировался с генетикой, экологией... и чем там еще... и получилась синтетическая теория эволюции. Которая будет развиваться и дальше, есть куда.
Теории, гипотезы и предположения - ну да, выдвигались и будут выдвигаться. Но лучшего пока не придумали.
Наука развивается постепенно и ничего не утверждает и не отрицает, она вскрывает законы природы и приспосабливает их для жизни человека
SA
Sultan Ashibek
22 724
Любовь Лядская Также и не про это я спрашивал. Ёлки-палки, легче самому найти чем в "науке" про философию науки спрашивать :(((
Наталья Чернышова ээ, ну, "прспосабливает их [законы природы] для жизни человека" это что-то больше к магии, чем к науке. Она не законы приспосабливает, все-таки :-), законы остаются, какими были.
Все возможно кроме волшебства и неестественного.
В В
В В
20 403
Современную науку определяют научные школы. Если их авторитетам что-то не нравится, то это объявляют антинаучным и невозможным.
Котэ
Котэ
11 884
Очень даже может утверждать принципиальную невозможность некоторых вещей. Кто Вам сказал, что не может? Юрий Моисеев правильно Вам подсказал направление мысли.
Любовь Лядская я не в первый раз слышу, что доказать можно ТОЛЬКО СУЩЕСТВОВАНИЕ чего-либо и НЕЛЬЗЯ доказать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ. Собственно вопрос про это.
Наука следует существующей парадигме пока может. Когда накапливаются факты, никак в парадигму не лезущие, приходится оную менять. Желательно как можно менее радикально. Специальная теория относительности не отвергла ньютоновскую механику, но придала ей статус частного случая для скоростей много меньших световой.

Что касается бога (или Бога)... походу его существование или несуществование доказать невозможно. Со времен Уильяма Оккама серьезная наука избегает включать Бога в свои построения. Это избыточно сильная гипотеза. В силу принципиальной неопровергаемости гипотезы, включающие Бога, являются нефальсифицируемыми. И тем самым не проходят критерий фальсифицируемости Карла Поппера. То есть, они рассматриваются как ненаучные. Не говорю, что ложные, именно что не подлежат научному рассмотрению.

"Sire, je n'avais pas besoin de cette hypothese".
Николай Щуров
Николай Щуров
1 091
Пожалуйста, не путайте науку и политику, хоть они и тесно переплетены. Есть научные открытия к которым люди не готовы, ни морально, ни психологически, ни технически для их воплощения. Поверьте их немало и бОльшая их часть вынужденно засекречена. И пресса будет "кормить" нас байками по указке сверху разной околесицей, что "невозможно то.. и это". Будут нанимать псевдоучёных, для опровержения здравых теорий, чтобы действительность не просочилась в массы. Ну представьте, если сейчас на весь мир объявить что, к примеру, уже давно существует прибор регулирующий любые погодные условия (надеюсь не существует), что тогда начнётся? Вы сможете просчитать последствия такого заявления?...
la
larbab85
415
larbab85 Извините, что не смог ответить конкретно на поставленный вопрос, но надеюсь, смог объяснить причину двойственной осторожности науки.
larbab85 ммм... а речь случайно не о "критерии Поппера"? кажется в вики что-то об этом упоминали, что "научная теория не может быть принципиально неопровержимой".
Не уверена, соответствует ли это вашему вопросу, однако могу предложить ознакомиться с творчеством позитивистов. Насколько я помню, они часто затрагивали тему научности-ненаучности теории/кто и как может что доказывать/что может быть доказуемо, а что нет и т. д. Один критерий Поппера чего стоит.

Извиняюсь, если не так поняла ваш вопрос.
В науке много сложностей - она уступает мистике.
RE
Roma Eskendarov
276
автор - АРИСТОТЕЛЬ
Вечный двигатель - НЕВОЗМОЖЕН/ во вполне конкретных условиях равномерного времени. И это - МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ТЕОРЕМА. При выходе за эти условия - он МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.
А вот ЧАЙНИК РАССЕЛА (равно как и бог) - ВОЗМОЖЕН. Но -= не существует, пока не продемонстрировано обратное.
Любовь Лядская Оригинально. Сами придумали?
Любовь Лядская У подрастающего поколения вообще мыслей
Любовь Лядская У подрастающего поколения вообще своих мыслей в голове нет...
Сейчас это вроде бы общепринято, но ранее, бывало, наука утверждала отсутствия метеоритов, болезнетворных микроорганизмов, невозможности построения летательных аппаратов тяжелее воздуха...
Когда наука стала осторожнее и чья это заслуга?
Любовь Лядская Не попугайничай.
Вообще-то автор - АРИСТОТЕЛЬ)))

И не надо путать НЕСУЩЕСТВОВАНИЕ и НЕВОЗМОЖНОСТЬ

Вечный двигатель - НЕВОЗМОЖЕН.... во вполне конкретных условиях равномерного времени. И это - МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ТЕОРЕМА. При выходе за эти условия - он МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ.
А вот ЧАЙНИК РАССЕЛА (равно как и бог) - ВОЗМОЖЕН. Но -= не существует, пока не продемонстрировано обратное.
Любовь Лядская А чего чужие ответы копируешь? Своих мыслей в голове совсем нет?
Джордж Томпсон 1955 г.
Любовь Лядская Что, правда он? Нобелевский лауреат по физике?
а фиг знает)))
Я бы сказал не "не может", а не должна.

Другими словами если "что-то" существует, то доказывать его существование должен УТВЕРЖДАЮЩИЙ его существование, а НЕ ОПРОВЕРГАЮЩИЙ.

«Ча́йник Ра́ссела» (англ. Russell's Teapot) — аналогия, впервые приведённая английским математиком и философом Бертраном Расселом (1872—1970) для опровержения идеи, что бремя доказательства ложности религиозных утверждений лежит на сомневающемся.

см. также статью из Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела
Любовь Лядская Доказывать должен тот, чъя парадигма требует доказательств. Вера не требует доказательств исходя хотя бы из значения слова "вера". Наука - требует доказательств. Если атеизм поретендует на научность, то его утверждения должны соответствовать критериям научностьи. Вот и пришел капут чайнику Рассела.