Гуманитарные науки
Стратегический вопрос: если представить что монгольская армия дошла до Англии — кто бы выиграл сражение?
Допустим сошлись на чистом лугу 5 000 английских лучников (+1000 рыцарей) и 10 000 монгольских всадников (7 000 лёгких лучников и 3 000 тяжёлой кавалерии). Кто выиграет бой? Для честности: поле ровное, трава низкая, земля плотная сухая, погода облачная с прояснениями, ветер слабый, время года — май-июнь, время начала сражения — около 10:00
Тут все пытаются сравнивать оружие (луки), а проблема в другом. Организация монгольской армии была жестко централизованная, сродни современной. У любой феодальной армии против нее не было шансов. Речь, конечно, идет о монгольской армии эпохи Тэмуджина и его ближайших потомков. Это как раз первая половина 13 века.
как сравнивать фантастические армии в твоем "если бы"? Реальная-то монголльская армия не дошла дальше Венгрии -сил не хватило. Так что сравнивать нечего
Даже если верить в татаро-монгольское нашествие, как бы Чингисхан или Батый свое войско через Ла-Манш переправил бы?
Карим Молдасейтов
Да суть не в этом) Мне интересно какая армия была лучше: лучшие стрелки Европы (англичане) или лучшие стрелки Азии (монголы)
Ну у вас и игры.... самое интересное, что сказочные, потому как никаких монголов и на Руси то не было, не то, что до Англии дойти...
Почитай серьезную литературу про средневековое оружие дальнего боя: луки и арбалеты - много нового узнаешь для себя. Восточный сложный лук по убойной силе в разы превосходит простой английский, согнутый из палки. При выстреле в ростовую цель со ста шагов (60-70 метров) степняки даже не завышали прицел (сейчас это называется дальностью прямого выстрела). Перебили бы хваленых англичан, а те даже дострелить не смогли бы! Эффективная дальность боя по массовой цели (толпе) доходила до полукилометра!
Славянский (русский) лук, кстати - тоже восточный
Славянский (русский) лук, кстати - тоже восточный
А какова влажность воздуха и атмосферное давление?
Симон V де Монфор (которому скорее всего в 1242-м поручили бы эту гипотетическую схватку - не на Острове, конечно, на континенте где-нибудь) вряд ли бы переиграл монголов. С бОльшей уверенностью поставил бы на его отца - Симона IV де Монфора Крестоносца. У того опыт был колоссальный. IV крестовый поход (знание Востока и тактики сарацин), альбигойцы, победа при Мюре над существенно превосходящим противником.
Но герой Палестины умер в 1218-м. А Симон Пятый, которому в 1242-м 34 года... Тоже неплох. Граф Лестер, наместник Гаскони... Впоследствии - Лорд-Протектор и создатель Платы Общин. Но в полководческом искусстве - не отец.
Любой другой полководец Генриха III Плантагенета проиграл бы. Эдуард же Первый ("Длинноногий", Шотландобойца") в 1239-м только родился.
Но герой Палестины умер в 1218-м. А Симон Пятый, которому в 1242-м 34 года... Тоже неплох. Граф Лестер, наместник Гаскони... Впоследствии - Лорд-Протектор и создатель Платы Общин. Но в полководческом искусстве - не отец.
Любой другой полководец Генриха III Плантагенета проиграл бы. Эдуард же Первый ("Длинноногий", Шотландобойца") в 1239-м только родился.
Ну, если численность войска монголов достигала 150-300тыс, а англичане даже 500 человек уже считали большой армией, думаю, итог понятен. Кроме того, стрелки Англии - были стационарны. Монголы - были мобильны. Англичане успели бы дать 1-2 залпа, а дальше сдохли бы на раз.
Ксюшка Коршунова
Монголы никогда не ходили в поход, имея более 3-4 туменов. Это 30-40 тысяч воинов, но 150-200 тысяч лошадей. У каждого воина должно было быть не менее 4-5 лошадей. Европейцы и славяне ходили в поход "о двуконь". Вы представляете себе, что такое - прокормить 200 тысяч лошадей? А умножьте 150000 на 5? Теперь понятно, почему монгольское войско в 150000 воинов - это миф?
Лук рулит:
https://pikabu.ru/story/mongolskiy_luk__oruzhie_pobedyi_chingiskhana_5551878
Ю. Чамберс оценивает силу монгольских луков в 46-73 кг, а английских – в 34 кг. После английских луков самыми мощными луками в Европе были венгерские, это были луки гуннского типа, и их натяжение оценивается специалистами в 32 кг, напомним, что эти луки противостояли монгольским в битве при Шайо, которая закончилась страшным разгромом венгров. Луки среднеазиатских тюрок X в. также были гуннского типа с максимальным натяжением в 100 ратлей (32 кг).
Ист. С. Нефедов.
https://pikabu.ru/story/mongolskiy_luk__oruzhie_pobedyi_chingiskhana_5551878
Ю. Чамберс оценивает силу монгольских луков в 46-73 кг, а английских – в 34 кг. После английских луков самыми мощными луками в Европе были венгерские, это были луки гуннского типа, и их натяжение оценивается специалистами в 32 кг, напомним, что эти луки противостояли монгольским в битве при Шайо, которая закончилась страшным разгромом венгров. Луки среднеазиатских тюрок X в. также были гуннского типа с максимальным натяжением в 100 ратлей (32 кг).
Ист. С. Нефедов.
У лаймов шансов не было бы. Если бы лучники были шотландцами, тогда 50/50.
Похожие вопросы
- причины успешных завоевательных походов татаро-монгольской армии
- В чем была сила монгольской армии во времена их нашествий и разрастания империи?
- Вопрос по истории . Почему после нападения на Польшу. Англия и Франция не объявили войну СССР?
- Ка Вы счтаете, если бы летом 1943 Гитлер выиграл Курское сражение, как бы развивались события в дальнейшем?
- Было ли на самом деле татаро-монгольское нашествие? Или это миф историографии?
- Вопрос о морских сражениях
- Существует ли научное определение понятия "стратегические интересы"?
- Сегодня на уроке истории мы проходили раздел "Татаро-монгольское иго на Руси". В конце урока преподаватель сказал нам...
- где произошло крупнейшее сражение русских и французских армий в ходе 1813-1817 походов??
- Почему некоторые утверждают, что татаро-монгольского ига не было?