Лингвистика

Зачем в школе изучают английский?

Я ещё не видел ни одного школьника, который бы говорил после школьного курса по-английски хотя бы более-менее сносно. Все идут потом на курсы. Но и на курсах твой язык очень далек от идеала. Приходится учиться в самой стране носительнице языка.
Может проще преподавать во всех школах мира простейший эсперанто. Его выучить и довести до идеала во многие и многие тысячи раз легче, нежели английский. Тогда и смогут люди из разных стран без проблем общаться друг с другом. А если уж нужен непременно английский, то иди на курсы после школы.)
Согласна. Лучше побольше времени родному языку уделять (у нас - русскому) и грамотно говорить и писать на одном языке, чем безграмотно - на двух (причем, "говорить" и "писать" в отношении английского для большинства закончивших школу - это очень громко сказано...).
ВИ
Вячеслав Ивасенко
56 765
Лучший ответ
Ни фига.
Во-первых - куда вы поедете со своим эсперанто? В какую эсперантию? Во-вторых, даже самый тупой ниггер из Гарлема в состоянии овладеть разговорным английским (по крайней мере тем, на котором говорят другие тупые ниггеры) , - неужто обычный российский ребёнок хуже тупого ниггера?
Дети в Голландии, Швеции, Израиле и Германии наверняка в среднем не умнее детей в России, но там почему-то на английском после школы говорят если не все поголовно (как в Голландии и Израиле) , то во всяком случае МНОГИЕ. Так что проблема тут не в языке, а в том, как его преподают и в том, как его учат те, кому преподают. И, к сожалению, в огромной инертности общества, которое не чувствует НЕОБХОДИМОСТИ в знании иностранного языка. Десятилетия закрытости всего общества и "железного занавеса" привели к тому, что иностранный язык не воспринимался как что-то необходимое в жизни - потому как основной массе населения не светило ни за границу съездить, ни у себя дома с иностранцами пообщаться, ни радио послушать, ни фильмов посмотреть.. . -НИ-ЧЕ-ГО. А раз не было необходимости - то соответственно не выработалось ни навыков изучения, ни навыков преподавания, ни ощущения нужности.
Ирина Родина
Ирина Родина
52 043
Валентина Терентьева Я же написал если КАЖДЫЙ человек во всем мире в школе будет изучать эсперанто! Тогда вам и не нужна никакая эсперантия...вас поймут во всем мире. Английский выучить реально, только эсперанто проще...гораздо проще...и потому идеально подходит для языка международного общения.
Кстати ум тут ни при чем...для ниггеров это родной язык с рождения. А для голландцев, шведов и пр. английский выучить проще нежели нам. Особенно шведам.
А англичанам проще выучить немецкий, нежели испанский. А для китайцев и русский и английский непроходимый мрак...зато японский идет на ура.
А эсперанто он для всех легок. Никаких исключений, 3 времени, 2 падежа...всю грамматику его можно выучить за 2 часа.
Катюша Игнатова Американцы тоже массово не учат иностранных языков. И испаноговорящие как в Европе, так и в Америке. Да и французы не очень охотно. Железный занавес тут ни при чем. В СССР вполне можно было общаться с татарами или украинцами на их языке, но никто не стремился особо изучать эти языки, хоть и была возможность.

"Тупые" нигеры в Гарлеме... По-моему, Вы просто комплексуете и поэтому передергиваете. Английский (или, по крайней мере, такая его стигматизированная разновидность как AAVE) для них родной. Они его не "учат" как в школе как иностранный. Так что этот аргумент тоже лишен смысла и логики.

Соглашусь только насчет осознания необходимости.
Ольга Белоусова да, школьники не верят, что где-то с малолетства говорят по-английски вообще, это учителя придумали.
да это понятно что вам лично хватило бы трёх коридоров с классами чтение, письмо, счёт.
но разве стОит ровняться на ваши личные запросы?

а для эсперанто в стране нет достаточного количества преподавателей.. . даже в мировом масштабе.. .
и положив лапу на сердце, разве вы слышите общение на эсперанто чаще чем на английском?

если вы не видели школьников говорящих сносно по-английски, то это не значит что на эсперанто они вдруг заговорят как на родном.. .
Вячеслав Цой
Вячеслав Цой
88 557
Валентина Терентьева Я лично знаком с 6 языками и потому могу рассуждать. И не нужно путать образование со знанием английского. БЕз знания английского я могу считаться образованным человеком, без знания математики или физики нет. Я знаю разницу между эсперанто и другими языками и говорю вам, что любой школьник в рамках школьной программы заговорит на эсперанто. С английским это невозможно. Его учат лишь те, кому он действительно нужен, платя бешеные деньги и жертвуя кучей времени. Английский это не язык международного общения, это язык работы! Поэтому любой англичанин или американец, приехав в Россию, Аргентину, Китай, Японию, не сможет поговорить с любым человеком. Только с теми, кто специально учил английский для работы, карьеры и пр. Ибо подавляющее большинство людей не пойдут ни на какие курсы и будут знать язык лишь поверхностно.
Ксения Лагутина > но разве стОит ровняться на ваши личные запросы?

Правильно.
Вот и примените это к себе.

> если вы не видели школьников говорящих сносно по-английски, то это не значит что на эсперанто они вдруг заговорят как на родном...

Я видел сотни людей, в том числе школьников, говорящих на эсперанто, как на родном.

И не видел ни одного человека, способного свободно говорить по-английски после школьной программы.
В школе надо занять чем-то школьников. Школа в первую очередь - это учреждение для присмотра за детьми, пока родители на работе. А кто после курса информатики мог бы составить простую программу, написать в WORD'е по-человечески реферат или установить Windows?
В отношении эсперанто - гораздо лучше учить хотя бы Basic English - лингвистический проект, активно поддерживавшийся в свое время Черчиллем. Это упрощенный вариант английского "для колоний". Из его словарного запаса и грамматики выкинуто все, без чего можно обойтись, зато на нем можно общаться с англоговорящим народом.
Сергей Бабанин
Сергей Бабанин
56 928
Ксения Лагутина > Basic English - лингвистический проект, активно поддерживавшийся в свое время Черчиллем. Это упрощенный вариант английского "для колоний". Из его словарного запаса и грамматики выкинуто все, без чего можно обойтись, зато на нем можно общаться с англоговорящим народом.

Вот именно - для колоний. Вам приятно ощущать себя туземцем на плантации, гнущим спину на Белого Господина?

А эсперанто - язык ПОЛНОЦЕННЫЙ, в отличие от колониального английского.
_Сая __Будеш Я смог переустановить Windows добился ты?
Хотя бы затем, чтобы участвовать в диалоге культур. А не жить сознанием, что мы - единственные в мире. И мозг развивается, т. е. иностранный язык - это не физика и математика, где из нескольких базовых формул можно вывести нужное тебе для данной задачи. Здесь мысль работает по-другому, многое (лексические единицы) надо запоминать, это тренирует память. Сейчас масса возможностей для общения и пусть школьники не боятся своего "корявого" произношения, разговаривая с иностранцами - т. о. развиваются коммуникативные навыки.
А если учителя хорошие, то и школьник после 1,2 лет обучения в состоянии понять иноязычную речь и пообщаться в простых временах.
Елена Козырева
Елена Козырева
38 822
Валентина Терентьева В том и смысл эсперанто, чтобы общаться со всем миром. Изучение грамматики занимает всего часа два. А количество слов в нем раз в 10 меньше нежели в английском и это опять же благодаря грамматике. Если для общения на английском вам необходимо знать минимум 2000 слов, то на эсперанто это число равно 500 слов. Все остальные слова вы образуете сами. Это очень легко и необычно) К примеру в эсперанто нет слова Россия, но есть слово Русский (ruso). А название страны появляется благодаря специальному суффиксу i. Rusio.
Ксения Лагутина Это "диалог" раба и рабовладельца.
На английском языке за последние 50 лет не было создано ничего, имеющего культурную ценность.

А "хорошие учителя" существуют лишь в вашем воображении.
Дают начальные знания. Потом есть от чего отталкиваться.
К тому же язык - это не математика. Одной теории не достаточно. Требует больше практики.
I do not realy care why would you need English - it's like a necessity by now....
Можно поставить вопрос шире. Для чего в школе преподают математику. Я еще не видел ни одного школьника, который после школьного курса знал бы математику на приличном уровне. Все идут потом на курсы. И физкультуру не преподают в нужной мере. Все идут в спортивные секции. И т. д.
Если серьезно, то переход на эсперанто просто нереален.
Я английский вообще ни в одном учебном заведении не учил. Но, предположу, что нужно затем же, зачем учат немецкий язык. Навыки пользования словарём, умение переводить. Школа это не только то место, где заставляют держать в тонусе мозг, но это ещё и то место, после которого многие могут вообще никуда дальше не пойти учиться. Так что для общего образования, чтобы человек не вышел из школы неучем, всем преподают какой-нибудь один иностранный язык. А в республиках бывш. СССР, кроме бывш. РСФСР, ещё преподавали один местный язык. Сейчас эти республики стали странами, а их местные языки превратились в государственные, в основном, никчёмные языки (когда 70 лет не обращаются к языку, он постепенно отмирает, и перестаёт быть нужным) .

Любая учёба не прикладного характера нужна только для развития кругозора. Когда-то учиться не было нужно, тогда люди были в рабстве, и с рабами обращались как со скотом, и даже хуже. После революции Ленин придумал новый набор букв (алфавит) , и после ввели ЛикБез. ЛикБез — аббревиатура, — ликвидация безграмотности. Позже ЛикБез заменили на обычные школы. В царской России школ не было. Были всякие гимназии. В них учились только люди из высшего сословия (не рабы) . Рабы же не учились вообще нигде. Рабы — это крепостные крестьяне. Всего, чуть более чем, полтора века назад было настолько херово, что школа, и учение в школе показалось бы райским наслаждением.

Именно появлению школы обязано появление такого явления как интеллигенция. Нигде в капиталистических странах такой прослойки в обществе не существует.

От развития системы образования, в основе которой была школа, постепенно, путём огромных усилий было создано и более продвинутое образование. Это — сейчас, ПТУ, ФЗУ, лицеи, техникумы, колледжи, институты, университеты.

По большому счёту нигде ничему не учат, и ни от какого обучения никому прока нет. Но, на самом деле, современные дети купаются в изобилии всяких предметов. Конечно, когда перегибают палку, и заставляют таскать огромные сумки набитые учебниками, и сидеть чуть ли не весь день в школе, то это уже слишком!! ! Но, в любом случае, школьная программа это оч. -оч. нужное дело. И тот, кто пойдёт дальше учиться, тот сможет увидеть, как иностранцы сами учатся у нас. Никакая школа, кроме советской не двигала ещё прогресс с такой мощью, как это делала советская школа, и продолжает делать школа СНГ (любой республики) .

И совсем-совсем немножечко у меня есть кое-что на моём Сайте artlebedev. hut2. ru (пробелы убрать) , в Разделе Новости (статья об уходе Мэнью Хэджа из Эгеи в Эй-Эм-Ди) , статья о сборе мозаики. Там конечно же на другую тему (компьютерная тема) . Но, именно там, я описал, как по-разному у них и у нас воспринимаются различные вещи. Их школы это, скорее, прикладное обучение, а наши это, скорее, расширение кругозора человека. И изучение английского, вполне полезное занятие. Даже, не смотря на то, что нынче самый ходовой язык китайский.
Юля Котруца
Юля Котруца
6 805
хотя бы затем чтобы не спрашивать тут что такое bios dos windows html http и т. д.) )
второй по значимости язык для каждой страны мира
Валентина Терентьева И зачем им это спрашивтаь?)) Я эти слова употребляю как биоз, дос, виндовс, нтмл без всякого перевода)
А английский важен как язык международного общения. Но эсперанто также может выступать таковым, если каждый человек в школе будет изучать его. Всё дело в том, что выучить его идеально может даже школьник. Там нет всяких ловушек, тонких нюансов, идиом и пр. И уже после школы люди без проблем смогут общаться друг с другом из разных стран мира. Ну а уж если ты решил стать программистом, то пожалуйста учи буржуйский на курсах, никто не мешает)
английский не причём, просто мало детей в этом возрасте ВООБЩЕ ЧТО-ТО СЕРЬЁЗНО УЧАТ.

Поверьте, есть ученики которые после школы достаточно хорошо знают английский
Во первых не все ученики одинаковые. Большая половина просто протирает штаны сидя за партой, а если ты учишься в школе чтобы действительно чему-нибудь научиться, то надо прикладывать и свои собственные усилия. Тем более, что в наше время - это можно делать без проблем с помощью интернета, англоязычных сайтов и разнообразных книг. Во вторых на англиском говорит пол мира, все международные организации и на нем может общаться кто угодно из любой страны ведь англиский признан международным и в большынстве стран он изучается, а эсперанто знают не многие по этому переход от англисского к эсперанто невозможен!
Ксения Лагутина > англиский признан международным

Ага, _признан_.
А толку?
Наберите в поисковике "squirrel institute"...

Что уж говорить об обычных людях...