Лингвистика

Почему считается, что в английском языке всех называют на вы, в отличии от русского?

В английском языке вообще нет понятия ты и вы - просто you - не "ты" и не "вы".

Я слышала, что и в русском языке не было таких понятий, просто всех называли ты. Но Царям и высшему обществу нужно было выделится как то от "простого народа" - вот такая тяга у них была во всем, не быть на народ похожими и казаться лучше, что ввели понятие обращения народа к ним только на Вы и Ваше величество. Но, народ, как всегда посчитал это не справедливым, и переняв форму её разграничил по возрасту. Я не могу ручаться за точность этого рассказа в плане исторической правдивости. Но тем не менее, это дает понятие, что можно утверждать, что и в русском языке - всех называли на ты, а значит перевод слова you - может обозначать вовсе не "вы", а "ты".
Айко Торосян
Айко Торосян
21 831
в английском времён Шекспира ещё были разные местоимения для "ты" thou и "вы" you, и формы глагола-связки при них тоже были разные: thou art и you are. В дальнейшем они просто совпали, слились в одну, как совпали в современном разговорном английском isn't, aren't и am not = aint. Это не значит, что в английском все обращаются на "вы". С таким же успехом можно утверждать, что там ко всем обращаются на "ты".
Что касается утверждения, что это говорит о каком-то особом уважении к личности на Западе, то это полный идиотизм. Всё как раз наоборот. Во всех остальных "западных" языках есть обращение на "ты" и на "вы", но гораздо чаще используется обращение на ты! Все иностранцы, с которыми я знакомился в интернете и лично, сразу обращались ко мне "ты" (на своём языке). От них и я взял эту привычку. У нас же обращение на "ты" до сих пор многих коробит.
Мунайлы Аудандык Орталык Китапханасы Кмм
Мунайлы Аудандык Орталык Китапханасы Кмм
78 933
Лучший ответ
Мария Милосердова Не так все однозначно. Вот у шведов например действительно все тыкают, хотя есть форма обращения "Вы". А вот в Нидерландах, как я слышал, менее фамильярные порядки в этом смысле. Да и во Франции не слышал чтобы все друг ко другу обращались tu, а не Vous. Хотя тенденция с фамильяризации форм обращения есть. У немцев ученики школы запросто могут обращаться к учителю на du.
Игорь Масленников Чтобы понять всю глубину этих обращений на "ТЫ" и на "ВЫ", в той или иной стране, на том или ином языке, нужно быть носителем этого языка или как минимум прожить в этой стране, лет так 10-20, а не общаться по Интернету и затем вносить эти правила в культуру нашей страны. У нас в России это не просто обращение, это целое психологическое оружие.
Где-то слышал такую строчку «Удар под дых как обращение на ты»
Да, это обстоятельство нередко вызывает затруднения у переводчиков. Но во всяком случае дедушка, обращаясь к двухлетнему внуку на "you", вовсе не подразумевает "вы". Так же ученик при обращении к учителю - "ты"...
Юлия Вахлова
Юлия Вахлова
65 286
Перевод слова you, в отличие от устаревшего thou, именно "вы". А вот смысловая окраска этого слова позволяет в современном языке трактовать его по-разному, причем и в русском, и в английском.
Денис Чепелев
Денис Чепелев
83 218
Айко Торосян Почему именно Вы, если у них такого понятия просто нет - обращение на ты или вы. Вот просто нет и все, они не знают о нем, употребляя эти местоимения. Значит утверждение, что переводится именно вы - не может считаться верным.

На этом утверждение построено много западных мифом о якобы неуважении к лицу. У них такого понятия вообще нет и обозначается по другому.
Обращение "Вы" есть не только в русском языке, но и, например, в киргизском:
"ты"- "сен",
"Вы" (уважительное) - "Сиз",
"вы" (множественное) - "силер",
"Вы" (уваж. множ.) - "Сиздер"
То есть, тут ещё более чёткое чем в русском языке разграничение понятий. Нельзя ожидать чтобы в разных языках правила были одинаковы.
Marina Zlobina
Marina Zlobina
59 018
Айко Торосян Вопрос в другом, почему утверждают, что you - это перевод вы. Это абсурд! Например, про мальчика 1 года сказать маме "Вы испачкали обувь" - это будет не по русски. Т. е. на русский переводиться - "Ты испачкал обувь". Соответственно здесь переводится, как ты. В других случаях, как вы. Но на английский это не переводится вы, т. к. у них вообще таких понятий нет.
Вы как официальная и/или вежливая форма обращения по мнению Владимира Колесова происходит из польского языка. В русском языке употребляется с 16 в.

http://www.elitarium.ru/2005/12/02/ty_i_vy.html

Эта версия, действительно, очень правдоподобна. В современном польском языке к одному лицу вежливо обращаются Pan/Pani, но прежде использовалось обращение Wy, которое и до сих пор используется в некоторых социолектах. Происхождение польского Wy не очень ясно. Возможно, это результат влияния немецкого языка. Грамматически аналогом славянского вы является немецкое местоимение ihr, которое является формой мн. ч. от du "ты". В прошлом ihr также употреблялось в немецком языке как вежливая форма обращения к одному человеку (среднего сословия, например, чиновникам), но уже была более вежливая форма Sie (использовалась в отношении дворянства). Об этом можно прочитать у Колесова. Поэтому, очень вероятно, что польское Wy является калькой старонемецкого Ihr.

duden.de/rechtschreibung/ihr_Anrede_2__Person
Галина Чупик
Галина Чупик
37 347
Айко Торосян Говорить о польском происхождении, с моей точки зрения не верно, он не оказывал влияния, ввиду, того, что реформы все таки осуществляли Цари и придворные элиты, которые обожали до одурения Европу. Они никогда не любили Польшу, включая простой народ, т. к. Польша была антагонистом к России.
Айко Торосян Вспомните, почему не возлюбили Мнишек - она отказывалась есть борщ и одеваться в русские одежды, но при этом мечтала занять русский престол (за что и поплатилась - это так исторический факт), в отличии от Екатерины второй, будучи немкой она приняла Провославие и пр. русские обычае. Именно принятие и отказ был в те времена критерием.
Айко Торосян Вследствие этого, говорить, что Польша оказывала какое-то большое влияние на русский язык, с моей стороны, не правильно - мы две страны, которые, скорее будут действовать наоборот, т. е. если чем-то похожи изживать это в себе (в смысле исторического прошлого).
Галина Чупик Так откуда же вы в русском обращении? Обращение на вы в русском языковом обиходе появилось в XVIII веке из западноевропейских языков. Чужеземное грамматически, вы-обращение прижилось не сразу, но уже в XIX веке возмущенные реплики «Почему вы мне тыкаете», «Не извольте тыкать», присказка «Ты мне не тычь, я тебе не Иван Кузьмич» отразили, что вы-обращение стало привычным и обязательным для воспитанного человека.
Галина Чупик В «Словаре русского речевого этикета» А. Г. Балакая (М., 2001) читаем: «Употребление вы по отношению к одному лицу высокого положения (господину, князю) встречается уже в памятниках русской письменности XI–XVI веков, что связано, вероятно, с влиянием византийской речевой традиции. Однако распространение в качестве почтительного, вежливого, обращения вы (Вы) получило в Петровскую и особенно – в послепетровскую эпоху под влиянием западноевропейского, в частности немецкого и французского, речевого этикета.
Потому раньше в английском таки было слово "ты" - thou, но оно вышло из употребление, оставив только "you" - "вы".
Оксана Новикова
Оксана Новикова
27 560
Слышала и ЗНАЕШЬ-две большие разницы! Здесь читай: http:// bachelor.ucoz.ru/load/jurev_a_n_kunapjaeva_m_s_russkij_jazyk/ehtika_rechevogo_obshhenija_i_ehtiketnye_formuly_rechi/17-1-0-865 А на евреев Иосифов наплюй: им нужно ТОЛЬКО уничтожение ГОЕВ.
Светлана Дуденкова
Светлана Дуденкова
16 421
Почему на Вы? Просто для ты, Вы, вы всего одно слово - you.
В английском языке ближайший эквивалент ты/вы – formal/informal address. Скажем, если человека зoвут John Smith, обращение на ты (informal) – John; обращение на вы (formal) – Mr. Smith.
MR
Mr. Rackshas
266
Балтабай Отешов Нет. это не так. Во первых ТЫ - есть, но на ТЫ - только к богу)))
Во вторых - you - несомнено - ВЫ: глагол то с ним МНОЖЕСТВЕННОГО ЧИСЛА:
You are? но не you is!!!

Похожие вопросы