Лингвистика

Правильно ли назвать семейство: "семья Ковальчуков" (от Ковальчук); "семья Знарков" (от Знарок); и т. п. (см. пояснение)?

Как правильно назвать семейство: "семья Ковальчук" или "семья Ковальчуков"; "семья Уборевич" или "семья Уборевичей"; "семья Знарок" или "семья Знарков"; "семья Миклухо-Маклай" или... есть ещё варианты? Я бы выбрал первые варианты, но нужно точно знать, как правильно.
Rusya .
Rusya .
117
Склонять фамилию, если она склоняется.
Если нет — соответственно, нет.
Правила склонения фамилий, например, тут: http://gramota.ru/class/istiny/istiny_8_familii/
Салохиддин Исломов
Салохиддин Исломов
72 035
Лучший ответ
Rusya . Ковальчук, например, склоняется, если носитель фамилии мужчина. А если женщина - не склоняется... Как быть с семейством? Прошу дать ссылку на правило, если знаете ответ по существу.
Rusya . На данном сайте склоняются фамилии отдельной личности, а по моему вопросу ответа там нет...
Думаю, что "семья Ковальчук", а можно "Ковальчук и его семья".
"Семья Уборевичей"; "семья Миклухо-Маклай" ...
Abaiski Kopzhasarov
Abaiski Kopzhasarov
74 095
Rusya . Я тоже так ДУМАЮ, но мне нужно опереться о правило.
На практике можно встретить оба варианта: "семья Ковальчук" и "семья Ковальчуков". Строгих правил по настоящему нет и быть не может, поскольку речь идет об имени собственном.
В этом случае на первый план выходит речевой этикет, то есть вопрос желательно согласовать неосредственно с Ковальчук (или Ковальчуком). В устной речи не стоит забывать об ударении, которое не всегда очевидно, когда речь идет об иностранцах.

Могу привести пример из практики, когда пришлось встречать американца по фамилии Gitomir. Было совершенно непонятно как правильно произносить данную фамилию, пришлось спросить прямо. Ответ оказадся не совсем ожиданными: "Житомир. Это город, в котором жила наша семья до революции".

В данном случае я бы большой осторожностью пользовался справочниками, по причинам, которые указал выше.
Таким
PT
Premium Travel
87 908
Rusya . Практика - вещь вертлявая: 70% россиян говорит звОнит, а когда их будет 80%, эту форму внесут в словари, как ОДИН ИЗ вариантов ударения. Но ведь пока что правильно: ЗвонИт.
Строгих правил может и нет, но РЕКОМЕНДАЦИИ быть должны обязательно - на что тогда филологи и их научные работы?
К тому же далеко не всегда можно осведомиться у носителей фамилии, да и не всегда это уместно, например, пишет человек о истории семьи Миклухо-Маклая эссе для школьного конкурса, не будет же он искать потомков славного путешественника, да и не всегда человек со сложной фамилией является известным. Так что - к чёрту иностранные фамилии! Меня они не интересуют. Нужны правила по русским фамилиям, в моём случае СТАРОрусским: -чук, -ок, -ич, ну и М-Маклай и подобные...
Ирина Беляева Как склонять фамилии (трудные случаи)
http://www.gramota.tv/spravka/letters/71
Родительный падеж русского языка.

Семья кого? Ковальчуков.
Ирина Доржиева
Ирина Доржиева
63 914
Rusya . Допустим (хотя нужна ссылка на источник), а что со Знарком, Уборевичем, Миклухо-Маклаем?
Cемья Ковальчуков.
_________________
Как семья Ковальчуков наживается на жителях Подмосковья.
Традиции семьи Ковальчуков....
Rusya . Прошу подтвердить утверждение Правилом, иначе это лишь гадание...
У Д. Э. Розенталя с соавт. в Справочнике по правописанию, произношению и литературному редактированию (1999) есть рекомендации по написанию фамилий ИНОСТРАННОГО происхождения, относящихся к двум или нескольким лицам. При слове "семья" иностранная фамилия ЧАЩЕ ставится в единственном числе (т. е. авторы допускают и множественное):
http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm (§ 151, п. 10)

Никаких специальных оговорок, касающихся РУССКИХ и ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИХ фамилий, авторы не делают, из чего следует, что сочетания "семья Ковальчуков" или "семья Уборевичей" мы образуем по тому же принципу, что и "семья Ивановых", т. е. по модели "семья + род. п. мн. ч. фамилии". Полагаю, что это касается и РУССКИХ фамилий НЕСЛАВЯНСКОГО происхождения, поскольку такие формы сплошь и рядом встречаются в литературном языке:

"Бедная, бедная семья Герценов! За что, почему этим необыкновенным людям выпали такие поистине нечеловеческие испытания?" (И. Чайковская, "Зуб шамана", "Нева", 2009, N9)

"Семья Блоков временно оставила в стороне размолвки и сплотилась перед новой бедой" (М. Куропаткина, "Тайны смертей русских поэтов", 2017)

К сожалению (или к счастью, кому как), далеко не все явления языка регулируются жёсткими исчерпывающими правилами. Даже в морфологии вы найдёте массу исключений из правил, а образование именных сочетаний с участием различных фамилий - это уже сфера синтаксиса и стилистики. Здесь многое зависит от языковой культуры человека. Справочные пособия не дадут вам рекомендаций на все случаи жизни. При наличии сомнений приходится обращаться к текстам, написанным грамотными носителями языка.
Rusya . Спасибо БОЛЬШОЕ!
Считаю себя достаточно грамотным, поэтому не боюсь экспериментировать, когда не знаю точного правила: "правила языка пишет жизнь". В данном случае ИНОСТРАНЦЫ, любители русского, хотят от меня точного ответа, поэтому надеялся найти хоть какой-нибудь регламент. Запросил по другим каналам профессионалов-филологов, а пока что Ваш ответ с ссылкой на Розенталя и проч. самый информативный. Всё же боюсь, что в "великом-могучем" обозначилась коварная и мглистая "полость", которую должны обследовать профессионалы... :)))
Не знаю точно, может быть, не совсем правильно, но я думаю так: если есть слово "семья" - то фамилия не склоняется, а склоняется само слово "семья".
Семья Ковальчук - Ковальчуки.
Также я придерживаюсь правила: мужская фамилия - склоняется: женская - нет.
У Олега Знарка - У Ольги Знарок.
Rusya . Если не знаете ТОЧНО, то не отвечайте, ведь в вопросе ясно написано: "нужно ТОЧНО знать, как правильно", без "может быть".
Раньше не склоняли, а теперь принято склонять. И это правильно.
"семья Коваальчука" и "семья Знарка".

Похожие вопросы