Музыка

Так почему русский блатняк не имеет аналогов в мире? почему нету в других странах такого замечательного жанра?

скажете у них рэп, рнб, кантри, блюз?
а у нас тоже млин ёсть и репка, и попка, и рожочек, и митолчег, и джазик есть
и блюз есть - у нас всё есть и мы не уступваем никому!

НО меня волнует - почемиу русского шансона, или русского блатняка за рубедом (если кроме бывший СССР) нету аналогов?

опять трепанётесь что блюз кантри у них? это не ответ!

так почему на Западе нету похоже на русский блатняк?
и почему только у нас он есть?

и чем он так плох что никто кроме бывшего союа его не поёт? почему?
Еркин Мирамов
Еркин Мирамов
20 435
Русский блатняк связан с явлением "дикого" капитализма в России в 90-е годы. У нас был резкий переход от социализма к капитализму, т. н метод "шоковой терапии". В России в 90-е годы капитализм принял бандитскую, криминальную форму, а блатняк отражал суть постсоветского "дикого" капитализма. В Западной Европе капитализм существует с 16-17 в. в, в США с момента основания государства (18 в) и связан с протестантской этикой, а не с криминалом. (Есть интересная книга немецкого социолога Макса Вебера "Протестантская этика и дух капитализма"). Разные исторические и экономические особенности стран, разная музыка...
БП
Борис Поликарпов
82 215
Лучший ответ
Еркин Мирамов Привет Крис! спасибо за гениальный ответ!
соизвольте тебя позздравить с прошедшими праздниками! Можно? не против?
Борис Поликарпов Андрей, достаточно интересный ответ на твой вопрос о русском шансоне у пользователя "George Lazarev". Лично я разделяю понятия "русский шансон" и "русский блатняк". Блатняк появился в "лихие" 90-е и связан прежде всего с явлением "дикого" капитализма, криминализацией бизнеса (На Западе, как я уже писала" не было не "дикого" капитализма, ни криминализации бизнеса. В России всегда было принято жалеть заключённых (Правда жалели в основном политических заключённых, несогласных с существующим режимом: от декабристов до жертв сталинских репрессий. Люди боялись произвола власти: царской, сталинской, современной и боялись в любой момент оказаться за решёткой
Ссылка на мой ответ на вопрос о правооохранительной системе в России и смертной казни
http://otvet.mail.ru/question/69015600/?pg=3
Интересный и в то же время печальный видеоролик на эту тему
http://www.youtube.com/watch?v=Y0AT-t_FQgM
Борис Поликарпов С другой стороны в современной России мошенник на мошеннике и мошенник мошенником погоняет. Врачи даже онкологическим пациентам пытаются впихнуть БАДЫ, пользуясь безнадёжным положением больного. Если человек не купит у врачей БАДЫ, то его отказываются лечить и никакие организации не пресекают это безообразие. Мошенники, которыми движет лишь жажда наживы, есть и в других отраслях. На такой почве блатнячок легко и прижился. Оставим блатнячок и немного поговорим о русском шансоне 20-40-х годов
Русский шансон одновременно зародился в разных географических точках
1. В русской эмиграции (Париж, Харбин). На русский шансон в эмиграции повлиял французкий шансон
Примеры русского шансона в эмиграции
Песня Александра Вертинского в исполнении Татьяна Кабановой
http://www.youtube.com/watch?v=GfFdqTVOs5M
http://www.youtube.com/watch?v=WqQUoTu7T5w

http://www.youtube.com/watch?v=TAxqDMBEdu0
Борис Поликарпов Не все русские эмигранты смогли прижиться на чужбине. Песня о трагической судьбе русской эмигрантки, которая оставшись в Париже без средств к существованию, вынуждена была стать проституткой
Два исполнения этой песни
http://www.youtube.com/watch?v=I1sOSZw6HKc
http://www.youtube.com/watch?v=X6it4ZwPJHg&feature=related
2. Русский шансон, возникший в эпоху НЭПА (НЭП довольно тяжёлое время. Чем-то напоминает "лихие" 90-е. Безработица, беспризорные дети, продающие бублики, сигареты и спички на улице. На русский шансон в эпохи НЭПА оказали влияние еврейские песни клезмер и цыганские песни. Русский шансон эпохи НЭПА зародился преимущественно в Одессе)
http://www.youtube.com/watch?v=0lIYB86K0bw&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=SVL-WKmoyB4
http://www.youtube.com/watch?v=aMGddgRRbes (Эта же "нэпманская песня" в исполнении российской рок-группы "Чиж" http://www.youtube.com/watch?v=FZSfdo-tvxk, а вот та же самая песня на идише с "гламурным видеорядом"
Борис Поликарпов Российские евреи разговаривали на идише http://www.youtube.com/watch?v=F9KH8WvETJk)
(Песни русского шансона как в эмиграции, так и в эпоху НЭПА были преимущественно ресторанной, кабацкой музыкой)
Отдельно хотелось бы выделить песню русского шансона "Ванинский порт" Эта песня о политический заключённых, жертвах сталинских репрессий (По стилистике эта песня ближе к французскому шансону и русскому шансону в эмиграции, хотя эта песня была написана в СССР)
Два разных исполнения песни "Ванинский порт"
http://www.youtube.com/watch?v=Xf58SNTcQj4
http://www.youtube.com/watch?v=UtvXB3dSjvY
Песня "Ванинский порт" в исполнении лидера российской рок-группы "Наутилиус Помпилиус" Вячеслава Бутусова
http://www.youtube.com/watch?v=Zw5ocwyE90E
Если интересно, можешь набрать в Яндексе и прочитать историю песни "Ванинский порт"
Борис Поликарпов Отдельно хотелось бы остановится на одной из моих любимых песен "The House of The Rising Sun" (Эта песня входит в тройку моих самых любимых песен. Я её могу слушать бесконечно)
Эта песня переводится как "Дом восходящего Солнца" и датируется 19 веком
Перевод песни "The House of The Rising Sun" http://www.amalgama-lab.com/songs/a/animals/the_house_of_the_rising_sun.html
Песня "The House of The Rising Sun" в блюзовой интрепретации
http://www.youtube.com/watch?v=HlLkuEpWsxs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=C4ZGrlO7JU4&feature=related
Песня "The House of The Rising Sun" в рок-интерпретации (Я выбрала свои любимые. Их гораздо больше)
http://www.youtube.com/watch?v=9xtTP3dk4EY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=291ma3FYIgQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NkyYHYUcGgo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_bDW-YQZVLw
http://www.youtube.com/watch?v=ugmn1vgWrEc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aWFRnffCA4A&feature=related
Борис Поликарпов http://www.youtube.com/watch?v=gdI_DU7D11g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SRvTR2at-bc&feature=related
Исполнение этой песни в стиле гранж
http://www.youtube.com/watch?v=jo2B0IzANDM&feature=related
Песня "House of The Rising Sun" стала очень популярной в рок-культуре(Хотя сюжет этой песни о карточном игроке)
Гарик Сукачёв снял фильм "Дом Солнца" о хиппи в СССР по повести Ивана Охлобрыстина "Дом восходящего Солнца", а Дмитрий Ревякин ("Калинов Мост") записал волную кавер-версию на русском языке песни "House of The Rising Sun " (Правда перевод песни в этом случае вольный и крайне отличается от оригинала. Видеоряд в клипе кадры из фильма "Дом Солнца" http://www.youtube.com/watch?v=2F_QpURajSY&feature=related)
На мой взгляд, сюжет песни "House of The Rising Sun" близок к песни русского шансона " Постой паровоз"
Борис Поликарпов (Кто-то даже переложил слова песни "Постой паровоз" на музыку "House of The Rising Sun" http://www.youtube.com/watch?v=NabsXQ_h7_k&feature=related , хотя в оригинале песня "Постой паровоз" звучит так http://www.youtube.com/watch?v=MxurOZT7gOw
Песня "Постой паровоз" на украинском языке" в джазовой интерпретации http://www.youtube.com/watch?v=i0PNBHPYDRw
Всё там есть.

Вы, наверное, слышали эту песню:

Дом Восходящего Солнца

Это народная песня, датируется 19 веком. Дом Восходящего Солнца - так называется тюрьма в Новом Орлеане. По смыслу эта песня как наша "Таганка" - "...цыганка с картами, дорога дальняя... "
Эта песня уходит корнями к broadside ballads (с 17 века - песни, исполняющиеся на улицах без аккомпанемента. Эти баллады как правило были направлены против власти, их исполнители и авторы нередко попадали в тюрьму) .
В России до революции блатняк называли каторжными песнями. А современный российский блатняк вырос из ресторанных песен и куплетов, сочинявшихся и исполнявшихся еврейскими артистами в Одессе в начале XX века. И если говорить о мелодии и аранжировках, то здесь очевидно не влияние французского шансона, как некоторые наивно предполагают, а влияние клезмера - еврейской музыки. Это музыкальное влияние прослеживается в блатняке до сих пор.

Кстати и блюз, который Вы так отвергаете, вырос из так называемых, "трудовых песен", когда зэки работали на железной дороге, пели и вколачивали гвозди в шпалы тремя ударами - так возник ритм блюза.
В европейских странах, в Америке ...везде существовал и существует блатняк... раз существуют тюрьмы. Но я с Вами согласен - аналогов русскому блатняку за рубежом нет! Хотя и смысл тот же, но форма и стилистка другая.
Dasha Vorontsova
Dasha Vorontsova
55 421
Ирина Матюнина > когда зэки работали на железной дороге, пели и вколачивали гвозди в шпалы тремя ударами - так возник ритм блюза.

Не говори никому больше такого, се есть чушь.
Dasha Vorontsova Есть такая трудовая песня "Возьми молот", типичный архаичный блюз...
У шансона есть и зарубежные аналоги. Например в США роль музыки для быдла играет стиль Кантри (Имеется ввиду не мировые звезды типа Вилли Нельсона, Джонни Кэша, Хэнка Вильямса, а также высочайший уровень подобных виртуозов, а пьянных пендосов, играющих матерные американские "частушки" под банджо или гитару) — там данную музыку слушают только селюки из какого-нибудь Канзаса — остальные же его терпеть не могут или относятся терпимо. В заграничном шоу-бизнесе кантри считается даже еще голимее попсы. Об этом хотя бы можно судить потому, что многие звезды шоу-бизнеса на закате своей карьеры меняли свой стиль именно на этот, что бы их альбомы хоть кто-то покупал (Скажем, американская звезда Патти Пейдж) . Или если какая то знаменитость хочет после длительного перерыва вернуться на сцену, то записывает новый альбом именно в стиле кантри — опять же, что бы колхозный пипл хавал (Яркий пример — Нэнси Синатра — ушла в 60х — вернулась в 2008). Да и если просто вслушаться, то в кантри и шансоне есть нечто общее — например, практически идентичный ритм и вокальное исполнение, да и крутить баранку под этот стиль так же приятно, как и под шансон.
Блатняк создан для той среды где возник. А среда эта - Россия. Потому и нет в Бразилии такого "музыкального" направления. Там тоже есть примитивные аккорды, примитивный бой, хриплые люди считающие, что познали жизнь, отсидев лет по 15 за решёткой. Пусть будет бразильский блатняк. Вас это утешает?
Над русским рэпом они тоже наверное упысываются. Типа русского футбола.
Вика Савина
Вика Савина
65 531
Потому что в россии есть тюремный культ когда убийц, воров и идиотов изображают мучениками и политзаключёнными ( скажем так было с декабристами, так было с большевиками и эсерами, так было с предателями родины в сталинские времена, так было с ходарковским)
у них нет такого быдла как у нас
Татьяна Дмитриева Да,у них все белые и пушистые
имеет в некотором роде, все там есть
.
говорю: у них рэп, рнб, кантри, блюз?
ога, все это есть, правда никто этого никогда не видел
почаще убеждай себя в этом
.
Русский шансон (по аналогии с французским шансоном) — собирательный термин, которым обозначают различные жанры русской музыки: блатная и бардовская песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и некоторые эстрадные песни
Собственно, какого хуя в какой-нить германии должны петь русские народне песни?
.
еще раз трепанешься, что у них нет аналогов? это не вопрос
.
см выше
заипал
.
название не нравится людям ...все хотят быть молодымы, модными и стильными, а не блатными, с наколками и прокуренными легкими
Александр Грищук ну еще можно рассмотреть этот вопрос так, что русский шансон сам по себе аналог зарубежному ...так что ты ищешь аналог на аналог ...все равно что спросить, почему зарубежом нету групп, вроде русского рока (который сам по себе является имитацией)
Ты из-за блятняка беспокоешься?
Еркин Мирамов приколо ло ло
и
тро ло ло
да я не люблю блотняг!
Наверное потому что у них маршруток нет. Шансом помоему только водители маршруток слушают: ) ну и пассажиры вынуждены слушать.
У меня ежедневные поездки на работу/с работы превращаются в кошмар: ) долбанный водитель крутит свой долбанный шансон, а долбанные пассажиры разговаривают по своим долбанным мобильным телефонам. Ужас, который длится 45 минут утром и 45 минут вечером.
pop.ea
pop.ea
9 895
Татьяна Дмитриева У них нет маршруток?Вы это в кино увидели?
Везде есть музыкальная культура. Какие-нибудь стасы михайловы за рубежом могут рассчитывать максимум на кабак для эмигрантов. Да и попса наше тоже такая же помойка. На Западе чтобы пробиться на телеэкраны надо быть не просто профессионалом, а гением, лучшем из лучших. А у нас просто дать бабла или дать продюсеру.
Андрей К
Андрей К
7 859
А вы по телевизору видели, какие в России тюрьмы и какие в Германии, Голландии и т. п. ? Конечно, подобный жанр мог взойти только на нашей задрызганной почве. Только сомневаюсь я в его "замечательности".
Lo Ca
Lo Ca
7 578
потому как блатняк это не жанр это фигня,
А шансон ведет свои истоки из франции ни ни чего общего с блатняком не имеет
Зачем на жизнь жаловаться, Жить надо!! ! депрессовые песни в топку