господа учёные, когда в научных теориях используют термин "случай",разве это не попытка привлечь Творца в данную работу?

Видите ли, пока в науку не будет привнесено такое понятие как Бог ученые будут вынуждены скрытно подменять роль Творца, используя другое слово, но фактически наделяя его свойствами Творца. Все у них происходит случайно. Большой взрыв произошел случайно, звезды и их планетные системы образовались случайно, жизнь возникла случайно. И электрон по Шредингеру в атоме двигается как Фигаро-то он здесь, то он там. А с учетом времени, то есть в динамике, этот элемент случайности у него возрастает ещё больше. На самом деле случай здесь ни при чем. Просто пока науке неизвестна истинная природа электрона его поведение ученые будут вынуждены объяснять именно так. А возьмем случай когда этот электрон, имеющий вполне конкретную массу, квантует. В итоге получается безмассовый фотон, обладающий, тем не менее, всеми признаками субстанции, которая имеет массу. И потом этот фотон каким-то образом через пустоту перемещается в физвакууме. Какова природа этого перемещения через пустоту никто не знает. Но случай этот активно используется, экспериментально легко наблюдается и подтверждается. Скажете, что не через пустоту, так как физвакуум это среда? А, что природа этой среды сформировалась случайно? Само произошло? Чудесным образом так сложились обстоятельства, что фотон как попал туда, так сразу и полетел? Неубедительно. Это дети когда что-то натворят, то говорят, что это произошло само. Ну так это же дети! . Во Вселенной нет ничего случайного. Все имеет свой смысл, порой ускользающий пока от нашего понимания. Ведь хотим мы этого или не хотим, но придется все-таки признать, что этот мир придуман не нами. Ограниченными возможностями человеческого мозга не увидеть его многообразие и огромные размеры, не просчитать динамику перемещения миллиардов галактик, не охватить и не увязать всё в единое целое. И уж конечно не придумать и не продумать до мелочей механизм и природу того взаимодействия, при помощи которого все это великолепие вертится, крутится и находится в совершенной гармонии уже много миллиардов лет. Случайно это произошло? Нам просто это не дано понять. Мы лишь очень маленькая часть целого, всего лишь винтики в бескрайних просторах Мироздания. Но мы не случайные винтики. Все на своем месте.
Вы в часах видели лишние колесики? А в телеге? Даже в тех вещах, которые придумал человек и где действуют законы физики все на своих местах и нет места случаю.
Бобр совершенно правильно написал, что: Нет смысла искать наличие или отсутствие Бога методами науки вообще и физики в частности :)

Я человек верующий, но с вашей теорией несогласен.
Вы пытаетесь приравнять волю Творца и Случайное событие.
По вашему - любое случайное событие во вселенной является осознанной волей творца.
Но тогда оно извините, перестает быть случайным событием и переходит в разряд неслучайных.
Итак. мы имеем Вселенную полностью неслучайных событий.
Вывод - любое случайное событие суть неслучайное, просто закономерность неслучайности мы пока не знаем.
Следующий вывод - а при чем тут тогда Бог? Это все и так осознается и принимается как аксиома, Случай - это просто пока непознанный Закон.

Богу незачем вмешиваться в каждое событие в отдельности.
Он создал закономерности, законы, парадигмы управления Миром.
Мир теперь спокойно может существовать в автоматическом режиме.... что и происходит.
Случай - есть Случай.
Бог - есть Бог.
Нет противоречий.

Нет. Дело в том, что наш мир принципиально СЛУЧАЕН и случайность эта такова, что даже Творец (даже если б он был) НЕ МОЖЕТ предсказать конкретное событие.
То есть даже если он и создал "этот камень" (Вселенную) - он "не может его поднять! " (управлять всеми событиями) . Это как раз тот самый случай :-)
В глубине природы закономерности - только вероятностные.
И сиё не пустое мнение - это доказано ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО. Правда - не очень надёжно....

За 150 лет Промышленной Революции обыватель пропитался идеей причинности. На всё у него обязательно должна быть причина. Всё чаще говорят об устойчивых цепочках причинно-следственных связей (уж это прямо "Царство Каузальности"!). Вот через эти цепочки я и попробую намекнуть Вам, что такое Случай.
Это когда две совершенно разнокачественные причинно-следственные цепочки, имеющие качественно одинаковый стык (промежуточный результат) где-то в своих серединах, реализуются и - по указанному результату совпадают, так сказать, скрещиваются (в пространстве-времени) , интерферируют. В этом СЛУЧАЕ может произойти нетипичное усиление или ослабление дальнейшего хода одной из цепочек. Итак, мы Случай объяснили через скрещивание Причин (цепочек причин) .
Иногда такое безобразие называют также "бифуркациями".
Вот было бы интересно переврать это данное мной "намекание" с точностью до наоборот. А именно, - постулировать "Царство Случая", где всё идёт "так, сяк и наперекосяк" и вдруг Серия Случаев выстраивается в цепочку причин! Тоже ведь внушает? Хотя намёк послабее. Надо думать!

И м е е т ...

Да... интересно. Никогда об этом не задумывалась!

"Творец" это уже не из области науки. Мы - учёные не используем это понятие, а если говорим о "случае", то подразумеваем большое количество мелких факторов, которые не возможно учесть, но которые могут кардинально влиять на процесс и его результат.

Все у нас зиждется на случае. Случайно влюбился, случайно женился, случайно ребенок появился, случайно состарился, случайно умер, случайно закопали. Через подобную череду случачайных закономерностей проходит каждый.

В НАУЧНЫХ теориях слово "случай" (в смысле случайность) как правило не применяется (за исключением специальных дисциплин) . "Случайностью" подменяется незнание механизмов.
А бог, ну что бог? С помощью этого понятия можно объяснить все, что угодно, божья воля мол и все тут.

Не совершенный анализ... в итоге и случай будет введён в статистические рамки...

Есть два вида случайностей: случайность брошенной монеты и случайность квантовой механики.

Первый тип - на самом деле, никакая не случайность, а "срезание углов": как упадёт брошенная монета можно предсказать абсолютно точно, только для этого нужно знать что за монета, как именно её бросили и какие силы на неё действуют. Просто, для практических целей, такие расчёты зачастую не нужны и, бывает, оказываются слишком сложными, вот их и заменяют адекватным вероятностным описанием. Так, например, поведение газа описывают методами статистической механики, а не расчитывают точную траекторию каждой частицы.

В квантах же процессы принципиально случайны: нет никакой, даже теоретической, возможности предсказать когда именно распадётся вот это конкретное ядро урана.

И нет, это ни разу не попытка втихаря подключить Бога, а просто способ описать природу.
Хотя, на хвилософском уровне, можно считать и так: какая, в конце концов, разница? На уравнения оно никак не влияет.

Я тут же вспоминаю теорию вероятности и кривую случайных чисел Гауса? А у творца своих дел много!

возьми десяток шаров и в решете их потряси. .
видишь какие структуры правильные сформировались СЛУЧАЙНО!
а если бы шары были двух цветов?
Где тут участие Творца?
Если ты сейчас опять углубишься в теологическое филосовствование - то можно обьяснить божественной затычкой любые процессы в природе!
НО у у ченых задача избежать этого универсального способа. .
другое дело они часто создают свои дОГМЫ, НЕ ХУДЕ ЧЕМ "ДОГМА НЕПОРОЧНОГО ЗАЧАТИя"..
Случай - это к Диаволу ближе.. как попечителя азартных игр!)))

Может, функции творца ему и передаются, но случаю никто не молится - во-первых.
А во-вторых, случай (в отличие от Творца) рассчитывается, предсказывается и измеряется.

Вы, хороший демативатор в науке ;-)

Предполагается, что Господь Бог разумен. Случайность действий как раз противоречит понятию Творца. Поэтому Эйнштейн и говорил, выступая против квантовой механики, что не может поверить, что Господь Бог бросает кости.

это попытка свалить последствия на третье лицо, дабы не нести ответственность)))

ответь и вдумайся на мой вопрос который ниже твоего

Случайности в квантовой физике - это неисследованные закономерности. Эйнштейн говорил: "Бог не играет в кости". А вот мутации и деление клеток здесь не в теме - за ними стоят вполне закономерные физико-химические процессы. Случаю здесь не место. Не верите? Составьте биометрическую модель из 1000000000000000000000000000000 в этой же степени дифференциальных уравнений и рассмотрите и мутации, и развитие организма из зиготы.

А почему нет? Ведь многого не объяснить, а Творец на все способен

каждая научная теория, это модель с определенными аксиомами, постулатами и выводами, никакая из теорий не является конечной истиной, случай - в этом случае, всегда определенный срез теоретичесой модели.... при чем тут создатель.... который, кстати тоже аксиоматический случай....

Случайность - это непознанная закономерность. Случайные мутации - это мутации из хаоса. Эдак и соль в кастрюле мешаете - Бог вам смешивает всё? ;) А где тогда грань, где Бог перестаёт что-то делать и оставляет всё на законы физики?

Господь всегда играет в кости?
Насчет мутаций - только неучи могут так писать, уж простите. Неужели разрыв полинуклеотидной цепи детерминируется случайностью? Да нет - высокочастотным гамма-излучением. Или деаминирование цитозина, или кроссинговер? Даже спонтанные мутации определяются сбоем в определенном процессе - репарации ДНК, репликации и т. д.
Насчет квантовой механики - там не случай, а вероятность, которая вычисляется на основе параметров поля. Принцип Гейзенберга же является наглядным примером этому.
Все "случайные" явления определяются чем-то.
P.S. Как вы думаете, слово "дискссии" вы с ошибкой написали по воле случая или из-за невнимательности?

такая подмена осуществлялась всегда

Вы бы хоть почитали теорию вероятности =)

Случа́йный экспериме́нт (случайное испытание, случайный опыт) — математическая модель соответствующего реального эксперимента, результат которого невозможно точно предсказать.

Ключевое словосочетание: "невозможно предсказать". Невозможно предсказать по причине отсутствия знаний (формул, известных зависимостей) или за счёт очень большого числа факторов (как в живой клетке) , или из каких-то принципов (неопределённость Гейзенберга, за которой, может, есть что-то детерменированное, но что нам неизвестно).. .

И можно лишь вычислить вероятность того или иного исхода.

Это и обозначает случай) Творца там нет.

Да эти ученые как раки - два шага назад, но потом один вперед такой будет! :)

Где-то я это слушал.. . У свидетелей Иеговы, у харизматических новомодных конфессий. А вы Моисей из каких краёв будете?

Нет. Это обращение к статистической вероятности. Например, если взять силно разряженный газ, например литровый балон, где всего две молекулы воздуха. То в нём можно взять область и расчитать какова вероятность нахождения там одной из молекул. Но это же не говорит о том, что бог лично их толкает в эту облать.

Творца нельзя ничем заменить, тем более случаем.

Теория вероятности тоже по Вашему с творцом связана ?

Слово "случай" используется, но в другом значении

Нужно различать математические понятия, относящиеся к теории вероятностей, и значение понятия случайности в обычной речи. Тогда не разбирающиеся в точных науках гуманитарии не будуть путать теплое с мягким.

случай это вероятность, а это уже квантовая механика, (почитай про кота шредингера)