Естественные науки
Гравитационное искривление пространства-времени.
Как оно выглядит в 2-х или 3-х мерной проекции? Есть ли изображение кроме пленки продавленной шариками?
Пленка с шариком - все лишь иллюстрация для тех, кто иначе не может. Ну там кто в математике не силен и поработать мозгом лень.
На самом деле это искривление представить нельзя. Оно выражается в отклонерии световых лучей от пути, по которому они (лучи) двигались бы, если бы пространство (и время тоже) оставалось бы евклидовым.
В общем, это искривление - чисто математический формализм, и не надо понимать его буквально - как некоторый изгиб некоей пленки.
На самом деле это искривление представить нельзя. Оно выражается в отклонерии световых лучей от пути, по которому они (лучи) двигались бы, если бы пространство (и время тоже) оставалось бы евклидовым.
В общем, это искривление - чисто математический формализм, и не надо понимать его буквально - как некоторый изгиб некоей пленки.
Я не понимаю, как в пространстве распространяется волна. Объясняют - изменение электрического поля наводит магнитное, изменение магнитного - электрическое. И так повторяется. Возможно вблизи тел с массой изменяется показатель преломления? И не надо пространство кривить. Кстати, величина искривления пути луча от Меркурия при прохождении около Солнца объяснено этой теорией процентов на 20 - 30. В действительности величина больше.
Да никак его себе не представить. Учитывая, что даже в линейном случае одна ось мнимая и квадрат времени вычитается из суммы квадратов пространственных координат. Попробуйте себе представить такую конструкцию хоть в трех измерениях с одним из них мнимым ;)
Да и даже обычный тензор в обычном пространстве без всяких мнимых осей и кривизны попробуйте себе наглядно представить.. . Модель с пленкой и шариками - ближайшая представимая аналогия. Но ближайшая не значит близкая ;)
Да и даже обычный тензор в обычном пространстве без всяких мнимых осей и кривизны попробуйте себе наглядно представить.. . Модель с пленкой и шариками - ближайшая представимая аналогия. Но ближайшая не значит близкая ;)
Galym Aidarow
Фактически греки обнаружили науку логики и опьянились ей, делая выводы далеко за границы применимости того, что наблюдали."(это ваше рассуждение...здесь в комментариях), - так это их недостаток или плюс...?Если недостаток, то как это согласуется с вашим же з д е с ь ответом, -
"Да никак его себе не представить...одна ось мнимая...Попробуйте себе представить
такую конструкцию...", (и далее по тексту с той же логикой). Вы же сами понимаете,
что без предельных абстракций наука невозможна, чем глубже сознание проникает в материю, тем необходимость в них(п.абстракциях) становиться все более насущной и все меньше
оперативного простора остается для обычных представлений...
"Да никак его себе не представить...одна ось мнимая...Попробуйте себе представить
такую конструкцию...", (и далее по тексту с той же логикой). Вы же сами понимаете,
что без предельных абстракций наука невозможна, чем глубже сознание проникает в материю, тем необходимость в них(п.абстракциях) становиться все более насущной и все меньше
оперативного простора остается для обычных представлений...
бесконечность координат осей, с бесконечной скоростью одновременно и во времени.
это идеальный ответ, запомните.
пока он не для вашего разума.
это идеальный ответ, запомните.
пока он не для вашего разума.
Татьяна Мальцева
Карен, тензоры, по моему скромному мнению, наглядно представимы только нечеловеческому разуму. Наш предел наглядно представимого - векторы.
А моя знакомая наглядно представляет себе только скорость одной автомашины. Но скорость сближения двух машин - уже слишком большая абстракция. Вектор скорости сближения, прицепленный к одной машине и сам перемещающийся в пространстве со скоростью... Скорость скорости... Притом если машина ускоряется, у этой скорости есть еще скорость изменения другого рода... О Боже... ;))
А моя знакомая наглядно представляет себе только скорость одной автомашины. Но скорость сближения двух машин - уже слишком большая абстракция. Вектор скорости сближения, прицепленный к одной машине и сам перемещающийся в пространстве со скоростью... Скорость скорости... Притом если машина ускоряется, у этой скорости есть еще скорость изменения другого рода... О Боже... ;))
Измеряете углы какого-нибудь треугольника вблизи массивного астрономического объекта. Например, треугольник в вершинах которого находятся три спутника, находящихся в окрестностях Солнца. И обнаруживаете, что сумма углов в треугольнике отличается от 180 градусов. Это и есть искривление пространства, геометрия пространства становится неевклидовой.
Отклонение света - это может быть одним из возможных следствий кривизны пространства. Вообще кривизна в точке - некоторая величина, связанная с уравнением поверхности через эту точку. Чтобы найти суммарную кривизну в точке надо взять произведение всех геодезических кривизн. Каждая геодезическая кривизна получается исследованием соответствующей кривой, полученной из уравнения поверхности занулением всех координат, кроме выбранной. Это и будет кривизна, а не какое-то отклонение света по-непонятным причинам.
А изображение этого искривления - эксперимент с магнитом и опилками, один полюс приложен к бумаге и располагается между полюсов ещё одного магнита (магнит мощный и расстояние между полюсами взять большое) , опилки вокруг этого полюса и будут хорошо всё изображать, особенно на некотором расстоянии. А продавливание плёнки - это глупость, масса должна притягивать линии, а не выдавливать.
А изображение этого искривления - эксперимент с магнитом и опилками, один полюс приложен к бумаге и располагается между полюсов ещё одного магнита (магнит мощный и расстояние между полюсами взять большое) , опилки вокруг этого полюса и будут хорошо всё изображать, особенно на некотором расстоянии. А продавливание плёнки - это глупость, масса должна притягивать линии, а не выдавливать.
Екатерина Гузева
Если как с магнитом, то получается, что геодезические линии замыкаются в центре массы. Это можно представить как проекцию на какие оси?
Ксения Березина
О кривизне чего-либо можно говорить тогда и только тогда, когда это «что-то» имеет однозначную геометрию и структуру. Оба указанные признака не совместимы с понятием пространства. По крайней мере, сегодняшней науке не известны их параметры. Казалось бы, этого аргумента достаточно, чтобы всерьез не рассматривать кривизну свободной среды. Не говорим же мы «кривизна воздуха» или «кривизна воды» -это бессмыслица. Но, как известно, во все века работает правило…
Выбирая между двумя теориями, выбирайте ту, которая смешнее.
(Бритва Blore'а)
Выбирая между двумя теориями, выбирайте ту, которая смешнее.
(Бритва Blore'а)
Вряд ли кто наглядно может себе представить это искривление...
нарисуйте эквипотенциальные поверхности -- вот и изображение)
Похожие вопросы
- Искривление пространства-времени
- Каким образом гравитационное искривление пространства и времени создает силу притяжения?
- Кто выдумал ахинею искривление пространства- времени ? Время не может быть связано с пространством . Время абсолютно ,
- Что именно и каким образом "искривляется", когда говорят "искривление пространства времени" ???
- Так я не понял, что такое гравитация: гравитационные волны, частицы гравитоны, или искривление пространства-времени?
- Почему искривление пространства-времени порождает гравитационные силы?
- Вопрос касаемо искривления пространство-времени.
- Гравитация - искривление пространства времени?
- Вы согласны с тем, что гравитация черных дыр способствует искривлению пространства-времени?
- В ОТО-СТО искривление пространства - времени как понять? Пространство плоское? В какую сторону искривление (вверх вниз..
он создал учение о спонтанном отклонении атомов(у него лучи света состояли также из атомов)...он рассуждал, что если бы атомы не отклонялись от своих прямых путей, то не было бы возможным ни столкновение их, ни столкновение образованных из них вещей...и еще, - он вводил через отклонение атомов свободу, делая для нее исключение от жестко детерминированной, механистической концепции мира.