Естественные науки

Вращение с половиной скорости света

Что будет с диском, который разогнали вращением до 150км\с по краю? Не будет ли считаться, что крайние точки диаметра будут двигаться относительно друг друга со скоростью света? Что же с ними будет, как выглядеть будет? То есть.. . Диск то остаётся целым, в покое относительно самого себя, как мы в покое относительно вращающейся Земли. Вот я в России, а Вася в Калифорнии, мы в покое относительно друга друга?

А если сферу до 1\3 световой вокруг каждой оси? ("Контакт" помните? =) )
Impossible Jone
Impossible Jone
3 063
Половина скорости света- это 150 ТЫСЯЧ км/с, но это неважно. Хоть выше. Противоположная точка диаметра будет двигаться, как любое тело, пролетающее мимо, со скоростью меньше скорости света. Как два корабля, летящие во встречных направлениях со скоростью, близкой к скорости света. Вообще весь диск будет казаться наблюдателю, сидящему на его краю, некруглой формы.
"Фехтовал умело Фиск, раз, презрев возможный риск,
Быстро сделал он движенье, лоренцевым сокращеньем
Превратив рапиру в диск. " ;)
При вращении система координат становится неинерциальной и применение теории относительности резко усложняется. Статья об этом в Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Координаты_Борна
AI
Aziz Iminov
56 928
Лучший ответ
Aziz Iminov Прямо добавить к ответу уже не могу - время вышло. Посмотрел еще англоязычный вариант этой статьи в Википедии, там менее абстрактно, но тьма тригонометрии и алгебры, хотя и доходящей до инженерных формул...
интересно вы ставите задачу!
"что будет с диском, который разогнали... "

может сразу спросите, что будет с ракетой, которую разогнали быстрее скорости света?
ничего не будет с диском, потому, как его нельзя так разогнать - потребуется бесконечная энергия для разгона и бесконечная прочность, чтобы диск не разлетелся.
Татьяна Курохтина
Татьяна Курохтина
76 211
Impossible Jone Ракета - пройденный этап. Ракета движется относительно другой ракеты. А две точки диаметра в покое относительно друг друга. Взяли палку и вращаем. Концы относительно друга друга не двигаются. Так что вы задачу не поняли.
Лидия Судак Почему бесконечная? Большая - да, но, вроде бы, вполне конечная
Разумеется вы с Васей никак НЕ В ПОКОЕ.
Но от ответа на Ваш вопрос я (и, похоже, не только я) - не знаю. Единственн, учтите. СПЕЦИАЛЬНАЯ теория относительности здесь неприменима, вращение - это движение С УСКОРЕНИЕМ, а потому системы отсчёта неинерциальны.
МР
Марина Разина
60 413
Станислав Иванов вы не знаете?
очуметь что же постоянно в нашем мире?
Станислав Иванов я почему то думал что вы знате всё :D
Татьяна Курохтина а в чем проблема-то? 150км/сек - не такая уж большая скорость.
и что запрещает точкам двигаться относительно друг друга со скоростью большей С?

если я вижу летящие навстречу фотоны, то их относительная скорость 2С. Ничему не противоречит.
Impossible Jone Поэтому парадокс? =) Ускорение и есть и нету. Я ж диск могу раскрутить и оставить. И это будет значить, что ускорения нет. Но при движении по кругу есть. Вот если СО динамическая, то есть, вращается вместе с диском - это же покой? А если это всё равно имеет значение, значит, если наша вселенная вращает материю вокруг центра с околосветовой скоростью, мы должны будем испытывать некие деформации обычной физики? Вроде как, в одну сторону с Земли пускать шатл будет раз в 20 легче, чем с другой =)) Ведь, будучи на краю вселенной, мы бы двигались по окружности почти по прямой. Или взять вращение галактики... Ох, кто бы на всё ответил =) Пора изобретать ТО для ТО. "В каждой точке вселенной своя ТО, зависящая от наблюдателя" =)
Лидия Судак Все равно применима (ну, можно слово "специальная не употреблять, чтобы не смущаться неинерциальностью). Пространство-то по прежнему Минковского.
Станислав Иванов Чеооорт я вам 2 поставил не обижайтесь. Руки крюки попасть не могу.
Станислав Иванов Вообще как вариант можно рассматривать относительно траектории.
Круговую траекторию взять и развернуть в прямую.
Тогда два тела лежащих на диске на диаметре ведут себя обсрлютно нормально.
На оба тела действует сила в одном направлении. Оба они двигаются друг за другом.
И никакой относительной скорости с не возникает.
Станислав Иванов Никаких для них парабоксов нет и жить проще.
Вася на краю диска не увидит Петю, свет ветром будет сносить
Юлия Конычева
Юлия Конычева
79 621
)) А если две половинки пустить в противофазу? Что будет с Путиным и Медведевым?
Мария Ильина
Мария Ильина
54 329
Есть такое понятие (на самом деле там несколько сложнее) , как мгновенная сопутствующая инерциальная система отсчёта (ИСО) . У круга только центр неподвижен - ИСО1.
Рассматривается некоторый момент времени в ИСО1, назовём его Т0. В этот момент Т0 ты ИСО2, Вася - ИСО3. Скорости каждой ИСО известны-V2=V3=c/2 - относительно центра. Тогда по-формуле сложения скоростей, скорость ИСО3 относительно ИСО2:
W=(V2+V3)/(1+V2*V3/(c^2))=(4/5)c можешь сам подставить.
Ты не находишься в покое относительно вращающейся Земли, ведь все координаты меняются, значит есть скорости. Если же переведёшь в систему координат (например сферическую или для плоскости - полярную) , где меняется только одна координата, тогда придётся задать криволинейные координаты, а это не Евклидова геометрия с совсем другими законами.
Aigul Daribaeva
Aigul Daribaeva
49 544
центробежные силы разорвут диск а тем более сферу
!!
! ! !ego Zaika! ! !
39 254
я тоже спрашивал
парадокс Эренфеста
Татьяна Украинская
Татьяна Украинская
2 785
Impossible Jone Ну, Игорь Елкин дал хороший ответ... Надеюсь, кто-нибудь сможет объяснить яснее =) Мой вопрос про противолежащие точки диаметра. И снова всё утыкается в то, что ВРОДЕ БЫ у вселенной есть система отсчёта. То есть, есть "норма" и движения относительно её. А не только относительно наблюдателя. Ведь если я в центре диска, то я наблюдатель, а диск не вращается вокруг меня, мы движемся вместе. И разрывать центробежными силами нечего, всё же в покое относительно друг друга... И эта глупость с ускорением из положения [99.9%c] в пространстве... То вроде понимаю СТО, то нет >_< А с вращением ещё интереснее =)

Брат енот ;)
Станислав Сазонов А то есть ещё и парадокс Белла.

Похожие вопросы