Естественные науки

Как быстро мутируют вирусы гриппа и превращаются ли они в новый вид вирусов?

Это к вопросу об фактологии эволюции. Можно рассмотреть на примере простейших бактерий или вирусов, которые очень быстро мутируют и быстро умирают и очень быстро меняются поколения. НО НЕТ НИ ОДНОГО ФАКТА, ЧТО ОДИН ВИД ВИРУСОВ ИЛИ БАКТЕРИЙ ПЕРЕШЕЛ В ДРУГОЙ - БОЛЕЕ ВЫСОКООРГАНИЗОВАННЫЙ - все мутации в пределах вида) Это один из аргументов, свидетельствующих против эволюции видов. Ведь проследив их мутации - можно экстраполировать тот же процесс на по крайней мере тысячи лет предполагаемой эволюции высокоорганизованных животных, продолжительность жизни и смены поколений которых больше в эти же тысячи раз. ..или я ошибся в порядке))))
Елена Букина
Елена Букина
5 301
ДНК, носитель наследственной информации, имеет замечательную способность восстанавливаться после генетических повреждений. Это содействует сохранности того вида организма, которому присущ данный генетический код.

В Scientific American (Сайентифик америкэн) рассказывается о том, каким образом «жизнь каждого организма и его преемственность от поколения к поколению» сохраняются «ферментами, которые ПОСТОЯННО ИСПРАВЛЯЮТ» генетические повреждения. Журнал заявляет: «В частности, значительное повреждение молекул ДНК может вызвать чрезвычайную реакцию, которая заключается в синтезе повышенного количества ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ ФЕРМЕНТОВ»

Рассмотрев факты, Лённиг заключает: «Мутации не превращают исходный вид [растения или животного] в совершенно новый. Это подтверждают все эксперименты и результаты исследований мутаций, полученные в XX веке, а также законы вероятности. Например, согласно закону рекуррентных вариаций, генетически отличающиеся виды имеют определенные границы, не позволяющие им изменяться путем случайных мутаций».
Жанна Цубрикова
Жанна Цубрикова
2 456
Лучший ответ
Елена Козеева Вот вам НАБЛЮДЕНИЯ видообразования мутациями

Цепная реакция видообразования
http://elementy.ru/news/431001
Всего 80 лет назад в США появился новый вид растения. Козлобородник, Tragopogon miscellus
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=37958
Грибы: индивидуумы, популяции, видообразование
http://elementy.ru/genbio/synopsis?artid=155
Гены сорняков изменили представление об эволюции
http://www.membrana.ru/particle/13282
все правильно батюшка.
пинок атеюгам за их бесовскую теорию эволюции.
тонкая игра.
ДЦ
Дитя Цветов
87 426
Елена Букина Теорию эволюции придумал Дарвин - глубоко верующий человек. В принципе она никак не противоречит нашей вере. Но и фактов, подтверждающих ее пока не найдено. Руку целовать вам не благословляю. Пока не перестанете ёрничать.
Я вам приводила пример видообразования, но вы из тех, кто делает вид, что не видит доводов оппонентов.
Зачем вирусам гриппа превращаться в новый вид, когда они и в нынешнем виде успешны?
Видообразование запускается изменением среды обитания.
Но вот вам еще эксперимент. Именно перешел в более сложный вариант. Мутацией.
http://elementy.ru/news/430240
Елена Козеева
Елена Козеева
97 176
Нурсултан Жумабеков Во врезке там написано: «В экспериментах по искусственной эволюции». Однако ничего искусственного в этом эксперименте не было, как следует из тела статьи. Врезка вводит в заблуждение.
"...В последние десятилетия минувшего века микробиология, вооружившись методами молекулярной генетики, выяснила много нового об эволюционном родстве болезнетворных микроорганизмов. Близкая родня отыскалась и у чумной палочки. Ею оказалась Yersinia pseudotuberculosis — возбудитель псевдотуберкулеза. Причем особо тесное родство с чумным микробом обнаруживает так называемый серотип 1 — самый молодой, самый способный к заражению и самый географически северный подвид Y. pseudotuberculosis. Его генетическое сходство с возбудителем чумы даже выше, чем с некоторыми серотипами собственного вида. Это позволяет предположить, что он не просто близкий родич чумной палочки, а ее прямой эволюционный предок... "

(ц) Царица грозная чума
Влад Пель
Влад Пель
98 439
Елена Букина Это является лишь предположением, так же как и то, что наши предки обезьяны, хотя по ДНК мы ближе к свиньям
Лекарства от гриппа покупаем у католиков, индуистов и протестантов. Этот вопрос не актуален для православных Все от Бога. Главное смириться с гриппом.
AK
Aisuluu Kubanova
79 392
Елена Букина Вопрос не об этом. Врач от Бога и лекарства тоже.
- Ну Довольно СИСТЕМАТИЧНО!!!. А что вы сумели найти лекарство от ХОТЯ БЫ атипичной пневмонии???
Елена Букина Это к вопросу не относится
"Вирус атипичной пневмонии чрезвычайно быстро мутирует, что порождает серьезные сомнения в возможности когда-либо создать вакцину для прививок, установили китайские медики.
Ученые Пекинского института генетики Китайской академии наук изучили последние образцы вируса SARS и установили, что вирус не соответствует ранее сделанным генетическим "чертежам". "Установлены небольшие различия в нуклеотидах отдельных генов, предполагается, что вирус очень быстро и легко мутирует", — говорится в официальном сообщении института"....

"Швейцарские учёные нашли антитело, которое инактивирует все подтипы гриппа А.
Вирус гриппа постоянно мутирует, заставляя медиков играть в догонялки и производить новую вакцину от сезонного гриппа каждый год.
Автор исследования Антонио Ланцавеккья, иммунолог из Института биомедицинских исследований (Швейцария) , полагает, что наконец-то можно будет и.... "
Гораздо интереснее: на примере лепки из глины проследить родословную человека! Как быстро слепленная из глины болванка начинает думать и говорить?
Елена Букина В Библии не написано, что Бог лепил человека из глины
это вы у СИшников заразились синдромом псевдонаучных доказательств неизвестно чего?? ?
или льстите себе эфемерными надеждами загнать-таки атеистов в угол и заставить поверить в то, во что верите вы сами???
Анна Барабаш
Анна Барабаш
67 184
Елена Букина Я здесь никаких доказательств не привожу, я просто задал вопрос)
Это не эволюция, а наверное, разные виды вирусов проявляют себя - ведь как получается: сегодня просто грипп, завтра птичий, послезавтра свинячий. а то и все разом. Так быстро даже по теории Дарвина эволюция не происходит.
Елена Козеева Именно мутирует. Это видно по данным генетиков. А теория Дарвина вообще не включала генетику, и сейчас используют не ее, а другие теории эволюции. Они объясняют и быструю эволюцию, и даже скачки.
Десятки лет. Вообще, деление вирусов на виды крайне условно, едва ли не по внешнему виду, - у них ведь в принципе нет репродуктивных барьеров. Например, свиной грипп считается новым видом вируса гриппа.
Елена Букина Ну не туберкулёза же
а как вы отделяете один вид вируса от другого? что значит--вирус изменяется в пределах вида?))) )
и что значит по вашему--более высокоорганизованный? вы хотите чтобы в лаборатории за пару лет из бактерии получилась лошадь?
Серый 13
Серый 13
27 368
Елена Букина Это вы спросите у вирусологов, как они типы вирусов различают
Но по вашей версии получается, что дриопитек, австралопитек, неандерталец и кроманьонец - это эволюция одного и того же вида. )
Как тогда объяснить изначально разное ДНК у каждого из них? ) И тем более, как объяснить, что хронологически эти виды вообще не связаны? ) http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл: Hominins_2002.png
Елена Букина Очень просто - это исчезнувшие виды обезьян
Елена Козеева Откуда вы знаете про их ДНК?
По ходу, дриопитек - боковая тупиковая ветка и неандерталец тоже.
Если учесть, что вакцина выпускается новая ежегодно, учитывая уже новый штамм, то можно предположить, что вирус гриппа мутирует каждый год. Точнее говоря, с каждой новой эпидемией.
Вы в курсе что вирус не живой? Он под критерии жизни не подходит...
AR
Anna Rrrrrrrrr
1 713
Елена Букина Это тоже не важно, важно, что он мутирует
Да
Vlad Nepobedimiy
Vlad Nepobedimiy
471
Спасибо за Ваш интерес к биологии и эволюционной теории.

К сожалению, понятие вида неприменимо к вирусам, потому что они НЕ СКРЕЩИВАЮТСЯ. Так что можно сказать, а можно и не сказать, что они превращаются в другие виды.

Так же и к БАКТЕРИЯМ неприменимо понятие вида. Они тоже не скрещиваются между собой. Так и про них можно сказать, а можно и не сказать, что они превращаются в другие виды.
Елена Букина Ну хорошо - типы. Это не так важно, принцип Вы поняли
Елена Козеева А ответ твой, между прочим, не только верен , но и очень красив.
Правда, понять его может лишь тот, кто знает определение вида :)
Вряд ли иереев учат этому в их семинариях :)
почему же? посмотрите на православие и увидите как христианство мутировало с языческими религиями
Елена Букина А Вы можете ответить, чем Православие отличается от языческих религий?

Похожие вопросы