Для тех кто будет утверждать что масса Вселенной постоянно растет-скажу что это не может быть, откуда постоянно берется масса Вселенной!? Эмпедокл (V век до н. э. ) утверждал что: "
Ничто не может произойти из ничего, и никак не может то, что есть, уничтожиться. "
Утверждающие что масса Вселенной растет-противоречат 2 законам термодинамики, а также законам сохранения материи и энергии в пространстве.
Естественные науки
Вселенная в целом не является безконечной, а значит и ее масса. Вопрос!: "Какова масса Вселенной в целом"
Закон сохранения материи сформулирован Ломоносовым в 1748 году.
Применяя этот закон к замкнутым системам, можно утверждать, что количество материи в таких системах будет оставаться постоянной величиной до тех пор, пока не нарушится их замкнутость.
Применяя этот закон к замкнутым системам, можно утверждать, что количество материи в таких системах будет оставаться постоянной величиной до тех пор, пока не нарушится их замкнутость.
Есть такая точка зрения, что Вселенная расширяется в область старой фазы Вселенной, то есть в ту область, где сохранилась еще та фаза Вселенной, которая была до Большого Взрыва.
Фазовая граница перехода постоянно смещается и получается, что материя из старой фазы переходит в нынешнюю фазу. (Современная фаза материи характеризуется тем, что современная материя существует в двух видах, в виде вещества и в виде полей. И имеет массу. )
Поэтому масса нашей Вселенной постоянно нарастает, хотя наша Вселенная и имеет конечные размеры и конечный объем (которые тоже нарастают) .
Причем, совсем не факт, что материя старой фазы Вселенной тоже имеет массу. (Там ведь совсем другая материя без полей и без вещества. ) Поэтому совсем не факт, что на границе фазового перехода масса из одной фазы тупо переходит в массу другой фазы. Возможно масса как раз там и зарождается.
В общем никто не знает, какова масса нашей Вселенной. Но в любом случае она в каждый момент времени имеет конечную величину.
Фазовая граница перехода постоянно смещается и получается, что материя из старой фазы переходит в нынешнюю фазу. (Современная фаза материи характеризуется тем, что современная материя существует в двух видах, в виде вещества и в виде полей. И имеет массу. )
Поэтому масса нашей Вселенной постоянно нарастает, хотя наша Вселенная и имеет конечные размеры и конечный объем (которые тоже нарастают) .
Причем, совсем не факт, что материя старой фазы Вселенной тоже имеет массу. (Там ведь совсем другая материя без полей и без вещества. ) Поэтому совсем не факт, что на границе фазового перехода масса из одной фазы тупо переходит в массу другой фазы. Возможно масса как раз там и зарождается.
В общем никто не знает, какова масса нашей Вселенной. Но в любом случае она в каждый момент времени имеет конечную величину.
тоже мне авторитет Эмпедокл! Само понятие массы ввел только Ньютон!
нет такого "закона сохранения материи". И закон сохранения энергии - тоже не святой.
ну а масса Вселенной - вещь неведомая. Есть даже подозрение, что она равна нулю за счет отрицательной "темной" энергии. Это связано и с евклидовостью пространства на больших масштабах.
нет такого "закона сохранения материи". И закон сохранения энергии - тоже не святой.
ну а масса Вселенной - вещь неведомая. Есть даже подозрение, что она равна нулю за счет отрицательной "темной" энергии. Это связано и с евклидовостью пространства на больших масштабах.
нет истины в последней инстанции однако
И что, мне сбегать в ближайший гастроном и попросить, чтобы взвесили? Или ты сам будешь ее (бедную) вешать?? ? А с чем сверять будешь?
Закон сохранения энергии в масштабе Вселенной не проверялся, а закона сохранения материи и вообще нету.
А прежде чем рассуждать о массе Вселенной, неплохо бы установить физический смысл этого понятия. Не думаю, что он столь же очевиден, как масса тела.
А прежде чем рассуждать о массе Вселенной, неплохо бы установить физический смысл этого понятия. Не думаю, что он столь же очевиден, как масса тела.
Если она расширяется, значит растёт её масса - величина не постоянная...
Этого нам никогда не познать, это знает только Господь. Нет таких огромных весов, разве что только у него)))
....доступная наблюдениям - 10 в 52 степени кг, размеры - 18-20 млрд световых лет, возраст -18-20 млрд лет....
Вообще-то давно считают что число атомов Вселенной равно 10в 80 степени. Хотя и в 88 степени читал. Вот и умножай и получишь вес.
Но вот что говорит более умный человек. Как только появляется чёрная дыра, вместе с ней должна появиться и белая. Они всегда держаться вместе, поскольку материя. исчезнувшая в чёрной дыре. должна появиться где-то ещё.Такую пару назовём ядром. Рождение материи в ядре можно принять за точку отсчёта: эта точка - начало времени Вселенной. С этого момента развитие материи - от первого её появления до образования атомов и галактик - можно измерять с помощью понятий времени или расстояния, пройдённых выброшенной из ядра материей. Так, время становится мерой расстояния, измерением, накладывающимся на одно из трёх измерений нашего пространства.
время, которое требуется материи, чтобы обогнуть тороид полностью. - это время. имеющееся во Вселенной, потому что, пройдя цикл, упав в чёрную дыру и затем вновь появившись из белой дыры, мы выйдем уже в новую Вселенную. Так что нет вездесущего т е ч е н и я времени; время просто есть. Движется м а т е р и я, а не время. Перемещаясь в пространстве, мы перемещаемся по временной оси. И если бы мы могли перестать перемещаться в пространстве. то, возможно, ход времени для нас исчез бы вовсе.
Итак прототипом созданной нами модели непрерывного Большого Взрыва является взорвавшийся квазар. В нашей модели выброс замедляется, расширяется и поворачивает вспять, в итоге принимая овальную форму. В центре овала находится ядро, образованное парой чёрной и белой дыр. Это - источник всей материи во Вселенной.
Время - расстояние. которое проходит вокруг тороида, до момента попадания в чёрную дыру, материя, выброшенная белой дырой ядра.
Наблюдаемая Вселенная - маленький пузырь внутри вселенского тороида.
Местоположение нашей галактики можно определить, приняв во внимание анизотропию в распределении дальних галактик.
Общее расширение сознания связано с расширением вселенского тороида.
Из книги Ицхака Бентова "Мир как маятник"-"человек и сознание Вселенной".
Но вот что говорит более умный человек. Как только появляется чёрная дыра, вместе с ней должна появиться и белая. Они всегда держаться вместе, поскольку материя. исчезнувшая в чёрной дыре. должна появиться где-то ещё.Такую пару назовём ядром. Рождение материи в ядре можно принять за точку отсчёта: эта точка - начало времени Вселенной. С этого момента развитие материи - от первого её появления до образования атомов и галактик - можно измерять с помощью понятий времени или расстояния, пройдённых выброшенной из ядра материей. Так, время становится мерой расстояния, измерением, накладывающимся на одно из трёх измерений нашего пространства.
время, которое требуется материи, чтобы обогнуть тороид полностью. - это время. имеющееся во Вселенной, потому что, пройдя цикл, упав в чёрную дыру и затем вновь появившись из белой дыры, мы выйдем уже в новую Вселенную. Так что нет вездесущего т е ч е н и я времени; время просто есть. Движется м а т е р и я, а не время. Перемещаясь в пространстве, мы перемещаемся по временной оси. И если бы мы могли перестать перемещаться в пространстве. то, возможно, ход времени для нас исчез бы вовсе.
Итак прототипом созданной нами модели непрерывного Большого Взрыва является взорвавшийся квазар. В нашей модели выброс замедляется, расширяется и поворачивает вспять, в итоге принимая овальную форму. В центре овала находится ядро, образованное парой чёрной и белой дыр. Это - источник всей материи во Вселенной.
Время - расстояние. которое проходит вокруг тороида, до момента попадания в чёрную дыру, материя, выброшенная белой дырой ядра.
Наблюдаемая Вселенная - маленький пузырь внутри вселенского тороида.
Местоположение нашей галактики можно определить, приняв во внимание анизотропию в распределении дальних галактик.
Общее расширение сознания связано с расширением вселенского тороида.
Из книги Ицхака Бентова "Мир как маятник"-"человек и сознание Вселенной".
можно оценить массу вселенной сверху так. т. к. она расширяется она не черная дыра и ее масса должна быть меньше массы черной дыры с радиусои шварцильда равным радиусу вселенной. M=c^2r/2G=10^50 кг, что по порядку величины эквивалентно 10^20 звезд как наше солнце.
5 век до н. э. нынче не авторитет.
Интересно, почему решили что вселенная конечна? Каков край вселенной? И что там за краем вселенной?
Масса вселенной не может расти, масса вселенной бесконечно велика, и она постоянна.
Существует круговорот энергии, энергия из одного состояния переходит в другое. Ученые пока не описали замкнутого круговорота энергии. но этот круговорот существует. Ученые пока стремятся ответить откуда берется энергия в звездах, но не ищут ответа - как материя звезды смогла накопить столько энергии. Пока в природе много загадок. на которые человечество должно найти ответы.
В принципе - у меня своя точка зрения на круговорот энергии.
Масса вселенной не может расти, масса вселенной бесконечно велика, и она постоянна.
Существует круговорот энергии, энергия из одного состояния переходит в другое. Ученые пока не описали замкнутого круговорота энергии. но этот круговорот существует. Ученые пока стремятся ответить откуда берется энергия в звездах, но не ищут ответа - как материя звезды смогла накопить столько энергии. Пока в природе много загадок. на которые человечество должно найти ответы.
В принципе - у меня своя точка зрения на круговорот энергии.
Если верить наличию тел и антител, находящихся во вселенной, то можно предположить, что общая масса вообще стремится к нулю...
Исходя из оценочных представлений о плотности и размерах видимой Вселенной, мы получаем массу, составляющую примерно 6*1051 кг. Гораздо сложнее оценить так называемую скрытую массу Вселенной, представленной гипотетической «темной материей» . Некоторые оценки показывают, что «темная материя» увеличивает массу Вселенной на порядок, что дает нам цифру 6*1052 кг. Стоит заметить, что исследователями предлагаются разные методики вычисления массы Вселенной, причем разброс получаемых результатов составляет несколько порядков.
интересно а что там - за вселенной ?
Вселенная является бесконечной, она постоянно расширяется и её масса растёт прямо пропорционально увеличению её объёма
И не говорите, земля стоит на трех китах, какаем мы в море . поэтому земля не увеличивается, а уменьшается!
А я утверждаю что МАССА вселенной составляет 22589478201648265307296459201 миллиарда тонн!
плюс минус один миллиард!
плюс минус один миллиард!
Вселенная и в наши дни продолжает свою эволюцию, так как эволюционируют её части. Время этой эволюции для каждого типа объектов разнится более, чем на порядок. И когда жизнь объектов одного типа заканчивается, то у других всё только начинается. Это позволяет разбить эволюцию Вселенной на эпохи. Однако конечный вид эволюционной цепи зависит от скорости и ускорения расширения: при равномерной или почти равномерной скорости расширения будут пройдены все этапы эволюции и будут исчерпаны все запасы энергии. Этот вариант развития называется тепловой смертью.
Если скорость будет всё нарастать, то, начиная с определённого момента, сила, расширяющая Вселенную, сначала превысит гравитационные силы, удерживающие галактики в скоплениях. За ними распадутся галактики и звёздные скопления. И, наконец, последними распадутся наиболее тесно связанные звёздные системы. Спустя некоторое время, электромагнитные силы не смогут удерживать от распада планеты и более мелкие объекты. Мир вновь будет существовать в виде отдельных атомов. На следующем этапе распадутся и отдельные атомы. Что последует за этим, точно сказать невозможно: на этом этапе перестает работать современная физика.
Если скорость будет всё нарастать, то, начиная с определённого момента, сила, расширяющая Вселенную, сначала превысит гравитационные силы, удерживающие галактики в скоплениях. За ними распадутся галактики и звёздные скопления. И, наконец, последними распадутся наиболее тесно связанные звёздные системы. Спустя некоторое время, электромагнитные силы не смогут удерживать от распада планеты и более мелкие объекты. Мир вновь будет существовать в виде отдельных атомов. На следующем этапе распадутся и отдельные атомы. Что последует за этим, точно сказать невозможно: на этом этапе перестает работать современная физика.
Конечно она --бесконечна!)))
А мне Эмпедокл другое говорил.
А ещё Эмпедокл был поэтом.
А ещё Эмпедокл был поэтом.
С чего вы решили что вселенная не бесконечна это как посмотреть, мы привыкли всё видеть в трёхмерном пространстве. В другом измерении она возможно сжимается, в нашем расширяется. Энштейн дал вам понять что всё относительно и масса и время. Так что понятие массы во вселенском массштабе иное!
Масса-величина относительная. Кто же её измерит?
Похожие вопросы
- Вопросы о расширении вселенной...
- Во вселенной самым распростаненным элементом является водород, потом идет гелий ...
- Вопрос о происхождении Вселенной
- Вопрос о размерах... вселенной...
- Вопрос к физикам - Вселенная закрытая система или открытая? Действуют ли на неё первый и второй законы термодинамики?
- Кроме вечного бытия Вселенной как целого, есть ли ещё что-либо непрерывное во вселенной?
- Вопрос про расширение вселенной.
- Астрофизика. Необнаружимая масса Вселенной.
- Вопрос про расширение Вселенной
- Вопрос про расширение вселенной.