согласно теории БВ, вселенная расширяется, точнее-расширяется пространство... галактики (скопления галактик) относительно стабильны в силу гравитации. выходит, что пространство "выползает" из таких стационарных "сгустков"? или нет?
известно, что расширение на "небольших" расстояниях зафиксировать крайне сложно, но оно, вполне возможно, существует! или нет?
вопрос: расширяется ли пространство внутри галактик?... и еще: расширяются ли сами тела (звезды, планеты ит. п.) , может ли расширение пространства вовлечь их в "растягивание-деформацию" (не могу подобрать нужный термин) ?
может коряво пишу, если не понятно, попробую пояснить ;-)
Естественные науки
вопрос про расширение пространства
Отвечу в ваших терминах:
1 - пространство "выползает" из таких стационарных "сгустков"? или нет?
Да, пространство выползает из сгустков, вы правильно уловили смысл.
2 - известно, что расширение на "небольших" расстояниях зафиксировать крайне сложно, но оно, вполне возможно, существует! или нет?
Да, прямых экспериментов не поставлено, но считается, что существует.
3 - расширяется ли пространство внутри галактик?... и еще: расширяются ли сами тела (звезды, планеты ит. п.) , может ли расширение пространства вовлечь их в "растягивание-деформацию" (не могу подобрать нужный термин) ?
Здесь ситуация более тонкая. Считается, что растягивание пространства не влияет на фундаментальные константы. Это означает, что звезда растягиваться не будет. Гравитационное взаимодействие (и другие) стягивает вещество как обычно. То есть пространство выползает из сгустков, если они достаточно сильно сцеплены. Если плохо сцеплены, то пространство растянет куски.
Короче говоря, если космологическая постоянная была бы мала, то вещество в первые моменты вселеной было растянуто пространством. Гравитация не УСПЕЛА БЫ сотворить сгустки вещества и создать галактики.
Наоборот, если космологическая постоянная была бы велика - гравитация удержала бы пространство от безграничного расширения. То есть расширение было бы, но гравитационное искревление пространства благодаря наличию огромного сгустка вещества, которое поглощало бы все остальное вещество во вселенной компенсировало бы этот эффект и превело бы к большому схлопыванию.
Так, что фактически пространство выползает из вещества не везде. Например вблизи черной дыры, поглощающей близ лежащую звезду, пространство постоянно искривляется из-за растущей массы черной дыры. И по идее в этом месте пространство, конечно, расширяется, но гравитация стягивает ее в дыру, так что сумарный эффект - противоположный - простанство стягивается в дыру.
1 - пространство "выползает" из таких стационарных "сгустков"? или нет?
Да, пространство выползает из сгустков, вы правильно уловили смысл.
2 - известно, что расширение на "небольших" расстояниях зафиксировать крайне сложно, но оно, вполне возможно, существует! или нет?
Да, прямых экспериментов не поставлено, но считается, что существует.
3 - расширяется ли пространство внутри галактик?... и еще: расширяются ли сами тела (звезды, планеты ит. п.) , может ли расширение пространства вовлечь их в "растягивание-деформацию" (не могу подобрать нужный термин) ?
Здесь ситуация более тонкая. Считается, что растягивание пространства не влияет на фундаментальные константы. Это означает, что звезда растягиваться не будет. Гравитационное взаимодействие (и другие) стягивает вещество как обычно. То есть пространство выползает из сгустков, если они достаточно сильно сцеплены. Если плохо сцеплены, то пространство растянет куски.
Короче говоря, если космологическая постоянная была бы мала, то вещество в первые моменты вселеной было растянуто пространством. Гравитация не УСПЕЛА БЫ сотворить сгустки вещества и создать галактики.
Наоборот, если космологическая постоянная была бы велика - гравитация удержала бы пространство от безграничного расширения. То есть расширение было бы, но гравитационное искревление пространства благодаря наличию огромного сгустка вещества, которое поглощало бы все остальное вещество во вселенной компенсировало бы этот эффект и превело бы к большому схлопыванию.
Так, что фактически пространство выползает из вещества не везде. Например вблизи черной дыры, поглощающей близ лежащую звезду, пространство постоянно искривляется из-за растущей массы черной дыры. И по идее в этом месте пространство, конечно, расширяется, но гравитация стягивает ее в дыру, так что сумарный эффект - противоположный - простанство стягивается в дыру.
Артём Рузанов
Само пространство-время черная дыра только искажает своей гравитацией, но не втягивает в себя.
Поскольку расширяется само пространство, то ему по фигу, что в нём находится (хотя в современной физике свойства пространства и материи тесно связаны) . Поэтому и на "небольших расстояниях" оно расширяется точно так же - т. е. по тому же закону - что и на больших. Другое дело, что собственное движение объектов - звёзд и галактик - маскирует это расширение. Например, Туманность Андромеды движется К НАМ, а не от нас, как было бы при "полном покое". Это примерно как есть медленно ползущая черепаха, а у неё по панцирю и вокруг самой черепахи быстро-быстро бегают муравьи. Так вот относительная скорость муравьёв мало зависит от того, где они - на черепахе или рядом.
Расширения самих тел - вопрос интересный.. . По идее - тела ТОЖЕ должны расширяться, но это автоматом означает непостоянство фундаментальных постоянных. Размеры тел - например, постоянная решётки кристаллов, - жёстко связаны с фундаментальными константами (заряд и спин электрона, массы протона и нейтрона, постоянная Планка, скорость света...) . Значит, либо фундаментальные константы действительно константы - и тогда тела не расширяются, либо тела расширяются вместе с пространством - и тогда константы не константы.. . либо отсутствует МЕХАНИЗМ, который позволит это обнаружить.
Ну в самом деле, если у нас "линейка" растёт вместе с "отрезом полотна" - то как определить, удлиняется это полотно или нет? Значения фундаментальных констант определяются через взаимосвязанные опыты, и нет никакого "внешнего", независимого эталона, который позволили бы сказать, изменяются они или нет при расширении пространства...
Расширения самих тел - вопрос интересный.. . По идее - тела ТОЖЕ должны расширяться, но это автоматом означает непостоянство фундаментальных постоянных. Размеры тел - например, постоянная решётки кристаллов, - жёстко связаны с фундаментальными константами (заряд и спин электрона, массы протона и нейтрона, постоянная Планка, скорость света...) . Значит, либо фундаментальные константы действительно константы - и тогда тела не расширяются, либо тела расширяются вместе с пространством - и тогда константы не константы.. . либо отсутствует МЕХАНИЗМ, который позволит это обнаружить.
Ну в самом деле, если у нас "линейка" растёт вместе с "отрезом полотна" - то как определить, удлиняется это полотно или нет? Значения фундаментальных констант определяются через взаимосвязанные опыты, и нет никакого "внешнего", независимого эталона, который позволили бы сказать, изменяются они или нет при расширении пространства...
Мне бы ваши проблемы.
Разбегание галактик носит более или мене изотропный характер. Это значит, что галактики в северном, южном полушарии, и, даже, на экваторе ужаляются со скоростью пропорциональной растоянию до галактик (закон Хаббла) .
Какой из этого можно сделать вывод? Либо земля центр Вселенной, либо расширяется само пространство. О том, что земля центр вселенной и плавает на трех огромных китах писали очень давно. Опровергать эту чушь язык устал. Значит, вывод только один - расширяется пространство.
Какой из этого можно сделать вывод? Либо земля центр Вселенной, либо расширяется само пространство. О том, что земля центр вселенной и плавает на трех огромных китах писали очень давно. Опровергать эту чушь язык устал. Значит, вывод только один - расширяется пространство.
Николай Красовский
хм....вы пишите и без того, известные вещи....ответ-то какой?
Если рассматривать пустое пространство, то оно "выползти" не может - ты ни как не заметишь.
На самом деле рассматривается совсем другое пространство - всё вещество равномерно размазано по такому пространству - и расширяется это пространство, так как меняется метрика, то есть способ измерения этого пространства.
Вот этому изотропному однородному (абстрактному) пространству соответствует примерно физическое пространство на расстояниях значительно больших, чем скопления галактик.
На меньших расстояниях мы попадаем в неоднородность и там другие законы.
На самом деле разбегание есть и там, но оно очень мало по сравнению со сдерживающими гравитационными силами и воспринимается, как шум.
На самом деле рассматривается совсем другое пространство - всё вещество равномерно размазано по такому пространству - и расширяется это пространство, так как меняется метрика, то есть способ измерения этого пространства.
Вот этому изотропному однородному (абстрактному) пространству соответствует примерно физическое пространство на расстояниях значительно больших, чем скопления галактик.
На меньших расстояниях мы попадаем в неоднородность и там другие законы.
На самом деле разбегание есть и там, но оно очень мало по сравнению со сдерживающими гравитационными силами и воспринимается, как шум.
Расширяется всё пространство. Расширяется со скоростью, пропорциональной расстоянию между объектами.
про галактики: на малых масштабах эта скорость получается совсем маленькой и потребовалось бы очень много времени, чтобы зафиксировать значимое смещение тел относительно друг друга, если они находятся недалеко друг от друга.
если учесть Постоянную Хаббла и взять две точки в пространстве, расстояние между которыми равно один метр, то через 14 миллионов лет, они (точки) отдалятся друг от друга, ВСЕГО на один миллиметр !!!
про тела: при расширении любого цельного тела возникают силы упругости, стремящиеся его сжать обратно. Так что расширение пространства приводит лишь к ничтожному увеличению равновесных линейных размеров тел, а не к постоянному увеличению тел со временем.
про галактики: на малых масштабах эта скорость получается совсем маленькой и потребовалось бы очень много времени, чтобы зафиксировать значимое смещение тел относительно друг друга, если они находятся недалеко друг от друга.
если учесть Постоянную Хаббла и взять две точки в пространстве, расстояние между которыми равно один метр, то через 14 миллионов лет, они (точки) отдалятся друг от друга, ВСЕГО на один миллиметр !!!
про тела: при расширении любого цельного тела возникают силы упругости, стремящиеся его сжать обратно. Так что расширение пространства приводит лишь к ничтожному увеличению равновесных линейных размеров тел, а не к постоянному увеличению тел со временем.
Ludmila Dyczko
А вот не всё так просто... Вы уверены, что природные константы, от которых и зависят силы упругости, с расширением пространства не изменяются?
Похожие вопросы
- Расширение пространства со сверхсветовой скоростью?
- Что такое расширение пространства и как вы понимаете это? Конечно приведите примеры расширения пространства
- В чем разница между расширением пространства и движением в пространстве? Если говорится, что между объектом
- Можно ли Расширение пространства Вселенной заменить на разлёт галактик от Земли? Чем дальше галактика, тем быстрее она.
- Может нет никакого расширения пространства, а наоборот все атомы сжимаютя и потому меняется восприятие масштаба?
- Вопрос о математических пространствах. Проверьте, пожалуйста, правильно ли я понимаю суть математических пространств.
- Вопрос касаемо искривления пространство-времени.
- Если расширение пространства при большом взрыве происходило сразу везде, а не из одной точки, то как можно объяснить?
- Вопрос про расширение вселенной.
- Вопросы о расширении вселенной...