Естественные науки

Если взять нерастяжимый сосуд (например стеклянный), заполнить его водой, герметично закрыть, создать вакуум порядка "-

порядка "-" 0,2 кгс/см2, то при замерзании вода разорвёт этот сосуд, или нет?
Собственно вопрос звучит иначе: если я вакуумирую систему отопления заполненную водой, при замерзании вода разорвёт трубы, или этого разряжения воздушной подушки хватит что бы система осталась цела?
КК
Кристина Колесникова
2 694
Если речь идет о системе отопления, то однозначно разорвёт, какой вакуум ни создавай.

Дело в том, что этот "сосуд" имеет специфическую конфигурацию - протяженная труба относительно малого диаметра, черт знает как расположенная в пространстве.

Соответственно при замерзании далеко не дистиллированной воды возникнет множество центров кристаллизации, которые приведут к образованию "пробок", и - дальше уже не важно, что там создано, вакуум или юпитерианские облака.
Наталья Федосеева-Левкун
Наталья Федосеева-Левкун
24 825
Лучший ответ
у вас не получится создать вакуум. Водяной пар находится в динамическом равновесии.. Он компенсирует отрицательное изменение давления.
А давление паров никак не повлияет на изменение объёма при замерзании воды.
Наталья Виноградова
Наталья Виноградова
59 187
Кристина Колесникова Что значит не получиться?
Берём и подключаем форвакуумный насос и снижаем давление на 0,2кгс/см2 по отношению к атмосферному. Никакие пары ничего не компенсируют (не может же быть так, что я из герметичного сосуда извлек часть вещества, а давление не изменилось?).
Т.е. при замерзании вода расширится - это понятно.., но может быть эти самые пары "подскажут ей" , что давить можно не на стенки сосуда, а туда где есть место?
Экспериментировал ли кто-то в этой области есть ссылки?
оболочка точки "большого взрыва" была из чугуна, но спрашивается какой плотности? какой температуры? Это неопределённость гейзенберга. БатареЯА - огонь! огонь! огонь! бах-бах-бах, глухой, но гений.
ара, сколько над вами можно хахататься.
галустян спит.
Людмила L
Людмила L
87 332
Кристина Колесникова ...э-э, дружок, здесь не "ворд оф танк" - форум перепутал? 6-)
Образовавшийся лёд разорвёт трубу. Вакуум не влияет на рост кристаллов.
А то, что тут вякают по поводу не замерзания - полная чушь. С вакуумом возрастает и интенсивность испарения (отбор тепла). А тот вакуум, который предложен нужно создавать уже при низкой (при 0 - 5 град) т-ре.
А в общем, идея бредовая: слишком мала поверхность контакта с вакуумом.
Елена Гермашева
Елена Гермашева
74 955
Кристина Колесникова ...смысл вакуумировать систему отопления как раз и преследовал три цели: увеличить отбор тепла, избавиться от контакта с внешней средой и попыткой "обмануть природу" (или воспользоваться ранее не выявленным эффектом)...

И... простите, но ваша фраза "слишком мала поверхность контакта с вакуумом"... Заставляет усомниться в понимании вопроса... Понятие вакуум говорит не о поверхности, а о состоянии внутренней энергии _всей_ системы при температуре ниже +10 0С...
Не создашь, пока вся вода не испарится.
Амангельды Бекенов
Амангельды Бекенов
90 043
Кристина Колесникова ...прошу почитать всю ветку с моими комментариями...

С уважением.
Амангельды Бекенов Твёрдая вода - это лёд. А в вакууме от так и останется твёрдым, разрыв может произойти только в том случае, если в момент замерзания вода полностью заполняет систему.
Вакуум в воде не создать. Она испаряется и может даже закипеть при комнатной температуре.
Александр Чеканов
Александр Чеканов
53 228
Кристина Колесникова Это известно... В вопросе я же указал: снизить давление на 0,2кгс/см2 по отношению к атмосферному. Если не ошибаюсь при таком давлении температура кипения ~+80 0С.
Думаю, что всё же разорвёт.
Поясняю: вода замерзает неравномерно, замёрзшая вода - не жидкость, давит твёрдый лёд.
Доказываю: открытую бутылку с водой на морозе разорвёт.
Иван Науменко
Иван Науменко
53 040
Кристина Колесникова Открытую да; я же говорю про ЗАКРЫТУЮ слабо ВАКУУМИРОВАННУЮ!

Замерзает неравномерно - это да... Но может в состоянии вакуума будет, например, увеличено расстояние между молекулами, и они развернувшись не изменят объём... (хотя вряд ли..;-().

Похожие вопросы