Заспорили с юным мракобесом вот о чём: каковы БЕЗУСЛОВНЫЕ признаки жизни?

Жизнь – существование способных к самовоспроизведению систем.

"Определение биологов из Викки, я парирую что что же можно сказать о росте кристаллов или об огне. " - так ты прочитай сначала определения из Вики, потом болтай. Огонь или кристалл не подходит ни под одно определение

Откройте учебник биологии за 10 класс. Они там все перечислены, в столбик (штук 10, кажется)

"Жизнь -- это активное, идущее с затратой энергии поддержание и воспроизведение специфической структуры"

"Жизнь - это способ существования белковых тел". Самовоспроизводящиеся белковые формы.

Попробуй Энгельсовское из Вики "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка".

Хм... что жизнью назовём, то и будет определять что является живым, а что нет :)

Странно обсуждать "Определение биологов". Они жизнь определили именно так... и из этого вывели понятие "живой". Если не соглашаешься с их понятием "живой", то и само понятие "жизнь" по сути уже переопределяешь.

Отсюда вопрос, а что именно тебя интересует? Как другие люди понимают слово жизнь, и соответственно как отличают живое от мёртвого?

Хорошо... поехали... Возьмём человека, как самого высокоразвитого представителя жизни и начнём отсеивать признаки, которые не определяют его как "живой".
По вопросу понятно, что автор не хочет включать огонь и образование кристаллов в категорию живых.
Отсюда сразу 2 отсеивания "дыхание" и "рост". Менее явное, это "репродуктивность". Как бы это абсурдно не звучало, но не смотря на то, что огонь всего лишь химическая реакция, он при наличии сырья и соответствующих условий может порождать и другие очаги, выступая сам для себя катализатором (как и кристаллы впрочем, являются катализаторами сами для себя).
"разум" отсеиваем как очевидное (у одноклеточных нету разума). "умение перемещаться" - тоже нет... растения не могут. "наличие твёрдого физического тела" тоже нет... иначе кристаллы были бы живыми... "циркуляция крови или другого обогащённого вещества" - тоже нет... у одноклеточных нету циркуляции... просто такое вещество в клетке есть и всё... такая же циркуляция возможна и для кристаллов.

Вроде описал все признаки кроме одного, претендующие на право определять жизнь (разумеется не упоминая самые нелепые типа биения сердца или наличия рук)

Умение чувствовать... а точнее проявление реакции (внутренних изменений) на изменение внешней среды при условии, что эта "реакция" сама не является следствием такого внешнего изменения.

То есть, в нос попал вирус и я чихнул - это реакция на изменение среды... Инфузория уловила свет и потянулась к нему (или что она при этом делает) - это тоже реакция...
ветер подул и листок согнулся - это не реакция, а просто следствие самого изменения среды.

Вот моё понимание жизни и живого :)

нет таких, в науке вообще нет ничего безусловного ( любой), сплошные условности, ну с теологической точки зрения - это дар божий и наличие души

Жизнь -это всё . Понятие животной жизни в понимании человека. это ограниченность его сознания.
Что ограниченный человек понимает под жизнь-это его личные неведомые критерии.
Атом по его понятием не живой. А человек из атомов-живой.

В советские времена этот вопрос по популярности уступал только вопросу "Возможна ли дружба между мужчиной и женщиной". Я вынес впечатление, что хорошего определения УНИКАЛЬНОМУ объекту не дать.

Мозговая деятельность есть безусловный признак.

Тяжело это сделать.
Граница между живым и неживым условная.
Химически - вообще никакой разницы нет.
Чем больше живых существ хочется включить в определение, тем больше под него попадёт и неживых.
Тут надо встать на твёрдую почву материализьма и отталкиваться от неё.
Живые существа обязательно должны размножаться, передавать потомству свои признаки и освобождать ему место под солнцем.
Тогда, например, можно сказать, что любое живое существо должно быть подвержено смерти.
Правда, есть практически бессмертные организмы... Да и смерть надо как-то определить...

Жизнь - это открытая система, обменивающаяся веществом и энергией с внешней средой и способная к саморедупликации с усложнением своей организации.

Пол, боль, смерть — главные регуляторы жизни. Наличие течения холодного ядерного синтеза — один из главных признаков жизни. Пока он происходит — есть жизнь. Питание и автономия — побудители жизни. Предчувствие смерти (страх) — признак одушевлённости. Любовь (чувство) — признак сознательности жизни.

23:25 04.11.2016

постоянное и непрерывное самовоспроизведение - когда оно заканчивается, исчезает жизнь

мое мнение, жизнь должна представлять из себя нечто на подобии биохимического автоматизированного робота, способного воспроизводить себя