Естественные науки

Может ли быть захват в задаче двух тел?

Т. е. сценарий навроде такого: одно тело прилетает откуда-то из бесконечности к другому и пролетает рядышком, да так, что становится спутников второго.
Ну, для простоты, второе намного массивнее первого.

Просто другой вопрос навеял, я тут задумался. Вроде, без какого-то строннего воздействия, такой сценарий не получается никак: либо столкнутся, либо пролетит мимо. Или это я плохо думал?
Сергей Семаков
Сергей Семаков
32 185
Ну, например, приливное взаимодействие - не чистая (обратимая по времени) механика, но и слегка термодинамика. Только это ж как целиться нужно - почти точно по параболической траектории рядом пролететь
Нина Боровик
Нина Боровик
76 843
Лучший ответ
Сергей Семаков Ну да, то, что выше Flying Teаpot и Михаил Левин сказали: нужно как-то избавится от кинетической энергии.
если мы говорим о чистой механике - так она обратима. а обратно получается, что два тела крутились себе по кеплеровым эллипсам и вдруг разлетелись в разные стороны.

у связанной пары потенциальная энергия меньше, для захвата надо ее куда-то деть.

я тут когда-от предлагал задачу: можно ли одним "выстрелом" с Земли вывести аппарат в устойчивую точку Лагранжа системы Земля-Луна. Ответ - нет, если обратить это, получим, что аппарат висел в устойчивой точке и вдруг спрыгнул с нее.
Apple )))
Apple )))
79 870
Сергей Семаков Ну да, или так.
У меня мысля была ещё проще: относительная скорость двух (только двух!) тел не может быть меньше второй космической, если они сближается от бесконечного расстояния.
Нужно либо куда-то деть энергию, либо моторчик отрастить.
Виталик Ченчик Обратимость это скорее проверка, но не ответ.
Нет, не может. Если конечно не считать приливов
Но вы собственно всё обсудили)))
Добавлю только, что это - классика, а в ОТО - гравитационный захват возможен. Для чёрной дыры))))
ЕП
Евгения Перекатова
97 258
Паша Волков А ещё наверное воздействие на газ ТМ.
Владик Мисиньш И не только ЧД. Главное, наверное, не пренебрегать гравитационными волнами: -)

Прикольно было бы для Солнечной системе сравнить по мощности два эффекта. Если не ошибаюсь, где-то читал, что для пары Солнце-Юпитер что-то около 5 кВт потери на излучение ГВ.
Как это не получается? Оба тела действуют друг на друга с силой F = GM1M2/R^2 на протяжении всего их полета.
Этих сил достаточно для "захвата".
AK
Alicher Kisaev
78 586
Сергей Семаков А ты попробуй прилететь из бесконечности, на скорости, которая меньше второй космической ;)
когда Луна 1 промахнулась мимо Луны ее назвали первой искуственной планетой Мечта, спутником Солнца.
ЛТ
Людмила Терпугова
86 111
Сергей Семаков Так там сразу 4 тела: Земля, Луна, Солнце и Луна 1.
Даже с тремя любой дурак сможет :)))
Должно быть какое-то рассеяние энергии, через приливное трение, например.
Михаил Нефеденков
Михаил Нефеденков
70 640
Аргумент с обращением во времени не катит - тело может двигаться по бесконечно сжимающейся спирали. НО. Если имеется в виду потенциал 1/R, то можно встать на плечи гигантов и вспомнить, что каждое из 2х тел движется по коническому сечению
АТ
Алексей Табаков
33 030
Нужно посчитать с какой скоростью оно будет пролетать и на каком расстоянии.
Например, если тело падает из бесконечности на Землю, то его максимальная скорость будет равна второй космической скорости = 10,2 км/с, а, значит, если оно не стукнется о Землю, то, в идеале, пролетит мимо и улетит опять на такую же бесконечность и будет так колебаться много миллиардов лет, пока силы гравитационного трения не подправят его траекторию и не заставят в конце-концов столкнуться с Землёй.
http://www.math24.ru/закон-всемирного-тяготения.html
Marusya.kapustina.97
Marusya.kapustina.97
10 082
Alicher Kisaev Если тело улетит в бесконечность, вернуться оно уже не может по определению.
Захват возможен не сразу, только постепенно увлекая один другое.

Но наилучший сценарий это рождение массы инерцией, как говорят рождается вроде "Иван".
Проще массе вытолкнуться силой Архимеда, тем более в Вакуум Космоса...
Андрей Лев
Андрей Лев
1 460
Terry Sharp
Terry Sharp
40

Похожие вопросы