Естественные науки

Насчет закона сохранения энергии

Вот, например, я стою около дома весом 1000 тонн. Кинетическая энергия его в моей системе отсчета равна нулю. Теперь я пойду от дома со скоростью 1 метр в секунду. В моей системе отсчета дом приобрел огромную энергию! Как я, слабый человек, мог дать дому такую энергию всего одним шагом?
Не могу понять как это работает, в чем подвох? Ведь энергия дома, что в 1, что во 2 случае считается в одной системе отсчета. Разъясните, пожалуйста!
Наташа Морозкина
Наташа Морозкина
664
Система отсчета у вас была инерциальной, пока вы стояли, и была инерциальной, когда вы двигались с постоянной скорость.. И в эти промежутки времени энергия дома сохранялась. А когда вы меняли скорость, вы не были инерциальной системой. А в неинерциальной системе отсчета с энергией сложности, ЗСЭ вот так просто пользоваться нельзя.
Елена Карташева
Елена Карташева
94 534
Лучший ответ
Наташа Морозкина Ага, благодаря Fools Die и Вам начал понимать смысл этого. А во второй ИСО, когда я двигался равномерно, откуда у дома взялась энергия? Эта получается некоторая константа именно этой ИСО? Верно я понимаю?
Просто для неподвижной СО понятно, что едет, к примеру, поезд с постоянной скоростью и у него понятно откуда берется постоянная кинетическая энергия, а вот если система подвижна относительно неподвижной и для этой системы есть тела, которые движутся, к примеру дома, то становится мне затруднительно..
Спасибо Вам большое за разъяснения)
Михаил Загороднев Ты опять в детской задачке поплыл! Как же ты залез в кванты?!
Что "дом". Ты эту энергию целой планете придал. И даже целой Вселенной.
Пока ты трогался с места, твоя система отсчета не была инерциальной, поэтому простые формулы для 5-го класса не работали. А когда ты начал двигаться уже равномерно - кинетическая энергия "дома" и "планеты" уже не менялась, так что никаких проблем.
Оксана Шалагинова
Оксана Шалагинова
87 714
Да, и и набрехали здесь с системами отсчёта, что у всех всё задымилось. Могу тебя обрадовать, что ты не только дом разогнал, но и всю Землю. Причём здесь система отсчёта?! Яблоко притягивает Землю с такой же силой, что и Земля яблоко! Здесь имеет место энергия!!! Представь, что ты в лодке с такой же массой, что и ты. И ты прыгнул с лодки оттолкнувшись от неё. Вы оба приобрели скорость и энергию соответствующей массе и скорости. Понятно, что если массы одинаковые, то и скорости будут одинаковы. Но, если массы неодинаковы! Земля с домом и ты! Здесь задачу надо решать с законом сохранения энергии!!! А она поставляется твоим пердячим паром. И дом с Землёю приобретает твою энергию! Раздели эту энергию на массу Земли и получишь скорость дома! А 1 метр в секунду - это твоя скорость, а не дома!
АР
Александр Родионов
49 815
Елена Карташева Оо... да у вас даже со школьной физикой не лады. Еще про меня что-то говорите.
Елена Карташева Вы даже относительность кин. энергии не понимаете? 0_о
Вот еду я на машине со скоростью 50 км/ч. А рядом автобус в ту же сторону, со скоростью 40 км/ч. Относительно людей на остановке и относительно меня и машины автобус имеет разную кин. энергию. И сила его взаимодействия с чем-либо другим и растрачиваемая энергия тут не при чем.
Энергия не инвариант, в разных системах отсчета (инерциальных) она разная.
А в неинерциальных ее и вообще не существует.
Леонид Петрович
Леонид Петрович
48 509
Наташа Морозкина Если моя система отсчета относительно дома начинает двигаться равномерно, то в моей системе отсчета дом начнет отдаляться от меня с такой же скоростью (т. е. у нас ИСО), соответственно вопрос: если в начальный момент времени его кинетическая энергия была равна нулю, ибо он не двигался, то потом он "начал" движение, тогда откуда появилась энергия? Я понимаю, что не инвариант, но мы же считаем в одной системе отсчета, что начальный момент времени, что позже, когда дом задвигался. Пардон за навязчивость, было бы здорово, если вас не затруднит, пояснить сей момент)
Наташа Морозкина Все, понял, благодарен Вам безмерно. Спасибо большое за доходчивое объяснение и терпеливость)
Ускорение не относительно. Когда ты ускоряешься на 5 км/ч, ты ускоряешься со всех инерциальных точек зрения. Разница только в направлении ускорения. Ты переместился в систему отчёта, в коротой этот дом имеет эту кинетическую энергию. И затратил на это количество энергии, соответственно твоей массе.
F Lf
F Lf
39 023
Не забивай себе мозги тем, что ты не понимаешь.
Eldar Asylbek
Eldar Asylbek
36 668
В этой задачке дом как стоял так и стоит, а вот ты получил энергию от мышц и потратил ее на движение... а вот если бы ты пнул дом, то он бы приобрёл часть твоей энергии, а часть вернул бы тебе своей отдачей)
Виктор Шмирер
Виктор Шмирер
5 412
Александр Родионов Как раз с этого и надо начинать, с пинка по дому!
Если системой отсчета является человек, то в таком случае относительно человека дом движется а человек стоит. все относительно.
Анастасия Алексеева
Анастасия Алексеева
427
Наташа Морозкина А откуда взялась энергия на передвижение дома? Извините за беспокойство, не понимаю этот момент)
Наташа Морозкина Вот ссылочка https://habr.com/ru/post/443308/
Если вы поймете в чем там прикол, то, пожалуйста, опишите мне подробнее про это)
Спасибо Вам за помощь, но все равно осталась неопределенность в моей душе насчет этого вопроса. Дом стоит относительно земли, а я, к примеру, двигаюсь и меняю свою кинетическую энергию относительно той же земли, но в моей системе отсчета я неподвижен, а объекты движутся относительно меня, для простоты допустим равномерно, => откуда у них энергия на это движение? Не понимаю я в общем)

Похожие вопросы