Естественные науки

Вопрос астрономам: когда нет часов

Примем, что Полярная звезда является точным центром Северного полушария неба, а продолжение наружной стены "ковша" Большой медведицы проходит через этот центр. Таким образом, упомянутая прямая является своеобразной стрелкой некоторых "звёздных часов", вращающейся ПрЧС с примерно половинной скоростью.
Пусть в ночь на 1 января в момент, когда "звёздные часы" с обыкновенной шкалой (12 часовых делений, проградуирована ПоЧС) показали ровно 00:00 ("ковш" прямо наверху), на обычных часах время было Т0 часов (например, 21 час 45 мин). В ночь с Д-го на Д+1-й день с начала года те же "звёздные часы" в некоторый момент времени показали З (не три, а "зе") "часов" (тоже может содержать минуты).
Какое это было время на обыкновенных часах? (Не требуется, чтобы оценка времени была абсолютно точной; но пробовать это тоже приветствуется.)
Маша Star
Маша Star
76 982
Рустам решил затмить древних греков по образности мышления? Итак, нарисовали "звёздную стрелку", которая соединяет центр звездного купола и точку, которая в новогоднее Т0-часие была в зените. И тут бы нам и сказать, что эта звёздная стрелка делает полный оборот за 23h56'04" или за 24h-236с, или за (24-236/3600)h - то, что называется звёздными сутками... Но нет, с криком "ПоЧС" Рустам делит небосвод на 12 частей, и называет прохождение одного деления часом (по-Рустаму, надо полагать). Тут можно сказать, что один час по-Рустаму равен двум звёздным часам, что, несомненно... тут даже эпитета подбирать не надо, просто несомненно, и всё тут.

Итак, к моменту Зю (чтобы обозначить его буквой, не похожей на цифру) в день Д+1 стрелка сделала Д полных оборотов и ещё Зю/12 (дробное число, доля оборота). Множим это на 24h-236с, и отмечаем, что со времени новогоднего Т0-часия прошло Д дней плюс 2*Зю-(Д+Зю/12)*236/3600 - вот столько часов.
Настенка Гришина
Настенка Гришина
12 614
Лучший ответ
Маша Star По-вашему получается Т= 15ч45мин, по моей ф-ле Т= Т0+24р-2(Зю+М), где М= 12Д/365, Т= 3ч45мин. Разница ровно на 12 ч. Т. е. положения часовых стрелок обоих часов одинаковы. Кто из нас ошибся (скорее всего я) - постараюсь разобраться.
Настенка Гришина Запросто. Я совершенно не заморачивался, кто там поЧС, а кто против ЧС, так что если у тебя -2Зю, а у меня +2Зю, то это от того, что над знаком я не думал - если стрелка на часах ещё и в другую сторону бежит - это ещё более веский повод назвать сию конструкцию часами! А разница как раз 12 часов и получается: у меня +6, у тебя -6.
Маша Star Я стрелку звёздных часов разделил по длине пополам: одной половине сообщил скорость стрелки обычных часов, другой - скорость стрелки "месячных часов" (проходит 12 часовых делений за год). И сложил их скорости. Заумно - но кажется, должно дать верный результат (как и при использовании звёздных суток 23ч56м04с)...
Маша Star Пр. см. дополнение
Полярная звезда не является центром, это раз. Во вторых, с какой точки земного шара смотреть на небо? С северного полюса? И в третьех, зачем впадать в каменный век, можно время и на смартфоне посмотреть )))
ИД
Игорь Дуняшин
90 230
Маша Star 1) "ПРИМЕМ, что Полярная звезда является точным центром Северного полушария неба" - это из вопроса.
2) Место наблюдения на северном полушарии может быть любым, если только оттуда можно наблюдать полный круг вращения Большой Медведицы (намерен был указать и это, но как-то забыл).
3) "Вопрос астрономам: когда НЕТ ЧАСОВ" - это заголовок вопроса.
Много букв. Зачем такие сложности, если есть более надёжный источник для измерения времени - пульсары?
МБ
Мария Быкова
60 946
Маша Star Подойдут и пульсары, только знать бы, как.
Зачем тебе знать время?
Если ты в глушиЮ оно не нужною Смотри на солнце.
В цивилизации спроси у прохожего.
Если очень хочется - имей приемник сигналов
вики DCF77
Anna Popova
Anna Popova
50 253
Маша Star Да, здесь огромное большинство вопросов, в т. ч. этот, излишне. Введи в какой-либо онлайн-программу и получи ответ. Или спроси у прохожего.
Надо знать величину Д. Поправка будет равна 24 часа*Д/365 ней.
Допустим, если Д равно полгода, то расхождение будет 12 часов, ровно через год - опять совпадение.

Т. е. было отставание реального времени было 2 часа 15 минут. Реальное время в период Д будет: Время на звёздных часах (З) минус начальная поправка (2ч15м) минус поправка (24 * Д / 365)
ЗЛ
Зоя Лежнева
39 490
Маша Star В вопросе я отметил: время на звёздных часах З - это не 3(три), а обозначение "зе". Но это неважно. Дальше это обозначим Зв. Вы приняли Т0= 21ч 45 мин, Зв= 3, Д= 365/2= 182 (Для Д нужно брать целое число). Тогда получается (по-вашему): Искомое время Т= Зв-(24-Т0)-24Д/365)= 3ч-2ч15м-12ч= -11ч15м; прибавляя 24 ч, получаем: Т= 12ч45м.
Я когда-то вывел (и неоднократно проверил на практике) приближенную формулу: Т= Т0+24р-2(Зв+М), где р= 0,1 или 2 - коэффициент, применяемый для того, чтобы Т не было отрицательным числом; М= 12Д/365 - "месячное время".
Подставляя данные, получаем: Т= 21ч45м+24*0+2(3+6)= 3ч45м.
Маша Star Пр. см. дополнение
Звездные сутки = 2h56'04"
Разница между солнечными и звездными сутками 236".
За Д суток разница набегает 116Д/3600 часов
Итого показания нормальных часов З-236Д/3600-[12-(Т0-12)] часов.
Денис Немов
Денис Немов
38 790
Vladimir Dobliasevic Наверное, всё-таки 23h56'04", а не 2h56'04"
Маша Star Подставляя значения Т0= 21ч45м, З= 3ч, Д= 182дн, получил вроде -11ч15м, что равносильно 12ч45м. По "моей" ф-ле получается 3ч45м. Проверю свою ещё раз. Да и вашу - может, набегает в другую сторону?
Vladimir Dobliasevic И да, за полгода набегает пол оборота - это из основного соотношения, что за год набегает один оборот.
Маша Star Пр. см. дополнение

Похожие вопросы