Естественные науки

Почему вы так уверены, что пространство возле массивного тела искривлено?

Елена Шевченко
Елена Шевченко
91 218
просто
Галина Ким
Галина Ким
21 299
Лучший ответ
Елена Шевченко типа: и дураку понятно?
Я этого сроду не утверждал. По мне это просто одна из творческих интерпретаций. Модель, для удобства рассуждения. Причем, одна из нескольких.
А я считаю, что "пространство" - это чисто воображаемая математическая абстракция, как и вообще все объекты математики. Ни один из них в реальности невозможен. Такая уж специфика этой науки. "Искривлять" пространство - можно только там же, в воображении. А гравитация - это разновидность поля.
Саша Котов У пространства действительно нечему искривляться, но ты путаешь математические модели пространства с реальным физическим объектом, внутри которого ты находишься прямо сейчас
есть пара довольно простых соображений, не знаю, насколько они правильные.

во-первых, нужен эталон прямой линии. таким эталоном - самым прямым, что удалось найти - является луч света. вблизи массивных тел этот этот луч искривляется. дальнейшие рассуждения см. в картинке (ДЭ, 1960, том 3.):
во-вторых, есть первый закон Ньютона, про то, что тело в отсутствие внешних сил движется прямолинейно и равномерно. но внутри падающего лифта или огибающей Землю космической станции с зашторенными иллюминаторами ускорение невозможно засечь, хотя оно и есть. следовательно, гравитация - не сила. поскольку гравитация - не сила, значит, лифт и станция должны двигаться прямолинейно, но это не так. поэтому физики намотали метрический тензор на геодезические линии и объявили пространство искривленным.
Елена Шевченко ускорение невозможно засечь, хотя оно и есть.

но на земле другим наблюдателем ускорение измерится
а падающий это не ощущает - в этом идея?
и движение КА - типа почему не улетает?
А что мы вообще знаем о природе пространства? Да ничего не знаем. Благодаря ТО вот узнали, что время нельзя рассматривать как отдельную независимую величину, для нормального описания многих вещей время нужно считать частью пространства-времени. К тому же, пространство без вещества уже давно не считается пустым. Всюду есть поле. И вещество состоит из его возбуждений. Возбуждения существуют и передвигаются "на фоне" этого поля. То есть, с точки рения вещества, поле - это и есть пространство. Тогда почему бы огромному количеству возбуждений в этом поле не искривлять его основное состояние вокруг?
Тут как бы два стула: мы либо опускаемся до философии, и тогда у нас есть безосновательные умозрительные концепции, либо мы хотим обсуждать это на серьезны щах, но достаточные знания для этого есть у тысячи человек во всем мире. Вряд ли мы из их числа. То есть что так, что эдак - в результате хрень)
ДЛ
Денис Лукин
57 551
Елена Шевченко я верю Эйнштейну, он много думал над тем
он считал, допускал это "искривление"- есть у него записи?
Саша Котов Все в кашу смешал.. поле это тоже разновидность материи. Заполняет пространство, но его частью не является.

"То есть, с точки рения вещества, поле - это и есть пространство." - Это что за перл.. перепутал пространство со средой.

"для нормального описания многих вещей время нужно считать частью пространства-времени." - только надо не забывать, что такого объекта, как пространство-время в природе не существует, вводится только в рамках моделирования.

О пространстве известно всё, уже давно, о времени тоже. Зачем выдумать всякие небылицы и усложнять довольно простые фундаментальные понятия, согласующиеся со всеми наблюдениями? не понятно.
Саша Котов "Есть гипотезы, сидящие на этой идее. Это не я перепутал пространство со средой, это одна из попыток продвинуться дальше." Гипотезы основанные на ложных убеждениях не являются научными. И из лжи следует все, что угодно.

"Насчет несуществования в природе пространства времени как реального объекта... спорно. Кто и когда показал, что его не существует?" 0_o, серьезно?)) Это на уровне, китообразный кролик в 30 метров существует? - никто не доказал, что нет.
Так ведь, когда я ложусь на диван - диван проминается!
НЗ
Нелли Зубова
59 191
Елена Шевченко значит плохой диван
крест Эйнштейна на фотографии видел. Про смещение перигелия слышал, там совпало всё неплохо. Если бы был механизм попроще, который это бы описывал и приводил бы к тем же результатам его бы давно нашли и применили, но в этом и тонкость науки, она сама отсеивает лишние сущности, и уж коли без них никуда, приходится признавать.
Елена Шевченко что даёт это смещение?
и причем тут крест?
Так это ж видно глазом
... вооружённым.
А кому не видно, тем и знать этого не нужно. Ибо бесполезно.
@ahun@ @irismetov@
@ahun@ @irismetov@
79 613
Елена Шевченко эйнштейн не астроном
конечно
ну нам об этом говорит эксперимент Эддингтона дуракам когда один и тот же участок неба фотографировали во время солнечного затмения и без, и фото не сошлись в изображении( источниках света) но для дигинирата типа Chert Vas, фактически подтвержденные данные не имеют аргументарного веса и значения. Так что для тебя, 2х2 всегда большое сомнение не важно от ума, либо глупости.
АР
Алена Рыбак
56 954
Елена Шевченко ты неумный дурак
Интересно - каком прибором обнаруживается пространство, вроде таких приборов нет - и пространство как физический объект не обнаружено.
Обычно пространством называет фрагмент пустоты, в которой размещены наблюдаемые объекты. Но пустота не может искривляться.
А пространство в ТО - это просто выдуманная система координат, к реальному пространству не имеющая прямого отношения.
Елена Шевченко но, я и в силу не верю, каким нюхом эта земля учуяла Луну?
солнце землю на огромном расстоянии.?
Потому что мы проводили эксперимент с очень легкими шариками, которые притягивались друг к другу из-за искривления пространства посредством силы тяжести, а что?
NI
Nematjon Ibragimov
2 636
Елена Шевченко или или
или сила
или искривление

с шариками не катит
Потому что прочитали об этом в популярной книге, автор которой спутал математику с физикой, так как он глубоко не разбирается ни в физике, ни в математике. Он же популяризатор. Так зачем ему знать отличие математики от физике. Для него это одно и то же.
ММ
Марина М
841

Похожие вопросы