Сразу вопрос - на какой уровень дохода рассчитывать, чтобы не потерять привычный уровень жизни при переезде.
Исходные данные: Человек живёт в Мск, квартира своя (2к сталинка недалеко от центра), есть машина и закрытый двор, в котором всегда есть места, доход НЕТТО $2000 - $2500 (оклад+премия), полный рабочий день. Отпуск 35 дней, переработки оплачиваются отдельно, есть доплата на питание около 300 р в день, довольно развесистая медстраховка + страховка в путешествиях от работодателя. Есть офис, но нет обязанности в нём присутствовать, работать можно из дома (по желанию), оборудованием обеспечивают, мобильную связь оплачивают.
Есть офферы из компаний США, Испании, Германии, Франции, Эстонии.
Хотелось бы от знающих людей услышать примерную сумму, обеспечивающую сходный уровень жизни по каждой стране.
А то поспорили с товарищем, теперь каждый ищет аргументы :)
Прочее о городах и странах
Вопрос о сопоставлении уровня жизни в разных странах (многа букофф).
Ну, нет никаких однозначных ответов. Так как и страны большие с разными условиями, и непонятно, как сравнивать - без учета ипотеки и покупки машин? Чисто уровень потребления?
Про Штаты могу сказать, что чем больше - тем лучше. В местах типа Атланты, Индианы и тп $150К в год - вполне неплохо на семью. В Сиэтле, СанФране, где новое жильё в приемлемых районах далеко не в центре и без земли уже миллион+, что комфортная жизнь начинается от $300 000 в год.
Про Штаты могу сказать, что чем больше - тем лучше. В местах типа Атланты, Индианы и тп $150К в год - вполне неплохо на семью. В Сиэтле, СанФране, где новое жильё в приемлемых районах далеко не в центре и без земли уже миллион+, что комфортная жизнь начинается от $300 000 в год.
Не, ну 2 тыс в месяц - это уровень очень среднего класса . Если на одного. Жильё и авто не считаем, там продал -тут купил, благо, московские метры золотые, а жильё озвученное более, чем скромное. Остальное от контракта зависит, я, например, за 20 лет работы на разных нанимателей про « корпоративный пенсионный план, план участия в прибылях, план наделения сотрудников акциями и т. п « только в кино слышала :).
Опять же, отрасль имеет значение . Одно дело - Силиконовая долина с высокими технологиями, которые своих сотрудников в командировки частным самолётом возят, другое - преподавать по контракту в ВУЗе где-нить на окраине ЕС с талонами на питание в столовой на 5€/ день .
Что касается дистанционки - вводят, повсеместно, где - то сложнее, где -то проще, но тенденция есть .Условия минимальные везде примерно одинаковые .
Получается примерно то же на то же . Если не замахиваться на Лондон, Париж и Нью-Йорк со Стокгольмом .
Те же 2 тыс в южной Европе и 3 для Германии, например . Для столиц и центра умножаем на 1,5 .
Опять же, отрасль имеет значение . Одно дело - Силиконовая долина с высокими технологиями, которые своих сотрудников в командировки частным самолётом возят, другое - преподавать по контракту в ВУЗе где-нить на окраине ЕС с талонами на питание в столовой на 5€/ день .
Что касается дистанционки - вводят, повсеместно, где - то сложнее, где -то проще, но тенденция есть .Условия минимальные везде примерно одинаковые .
Получается примерно то же на то же . Если не замахиваться на Лондон, Париж и Нью-Йорк со Стокгольмом .
Те же 2 тыс в южной Европе и 3 для Германии, например . Для столиц и центра умножаем на 1,5 .
Алина Г.
Тож на тож + аренда жилья (о продаже квартиры речь не идёт). Плюс сервисы в Европе несколько дороже. В кино за 4-5 евро не сходишь, шот импортного алкоголя в баре не 3-5 евро стоит, поездка на транспорте тоже не 60 центов, про такси и не говорю. :)
Не бывает.
С одной стороны, цены на жилье в одном крупном городе могут отличаться в разы. Между регионами опять-таки есть вариации. В США Бюро ценза рассчитывает индексы стоимости жизни по крупным городским агломерациям -- разброс получается примерно трехкратный. И это полностью игнорирует нижний конец ценового спектра -- местности, находящиеся за пределами крупных гоодских агломераций.
С другой стороны, у хороших нанимателей существуют формы компенсации, не принятые в России. Например, корпоративный пенсионный план, план участия в прибылях, план наделения сотрудников акциями и т. п.
И самое главное: иммиграционная поддержка. Если наниматель готов Вам оформлять полноценную иммиграцию -- это одна история. Если только временное разрешение на работу -- сильно более другая. И опять-таки страновая специфика. Например, в Британии временное разрешение на работу в иммиграцию перетекает более или менее автоматически (если Вы по-прежнему работаете у того же нанимателя, после трех лет работы разрешение продлевается, а после пяти оформляется разрешение на постоянное жительство), а в США -- редко и с большим трудом (требования к работникам, которым оформляется трудовая иммиграция, сильно выше, чем требования к работникам, которым офрмляется H-1B).
На практике людям часто дают вот такой совет: когда в переговорах с наниматеием дело дошло до компенсации, надо танцевать от цен на жилье. С одной стороны, Ваш доход должен быть минимум втрое выше, чем аренда или платежи по ипотеке. С другой -- Вам никто не даст ипотеку на сумму, превышающую два с половиной годовых дохода.
В цифрах это выглядит примерно так.
Если Вы планируете жить в местности, где типичный уровень арендной платы за интересный Вам тип жилья 2000 долларов в месяц, Ваш доход должен быть минимум 6000 в месяц, или 72000 в год.
Если Вы планируете жить в местности, где типичное жилье интересного Вам типа стоит полмиллиона долларов, взять на него ипотеку реально только при годовом доходе порядка 200 тысяч (для простоты я игнорирую первый взнос).
С одной стороны, цены на жилье в одном крупном городе могут отличаться в разы. Между регионами опять-таки есть вариации. В США Бюро ценза рассчитывает индексы стоимости жизни по крупным городским агломерациям -- разброс получается примерно трехкратный. И это полностью игнорирует нижний конец ценового спектра -- местности, находящиеся за пределами крупных гоодских агломераций.
С другой стороны, у хороших нанимателей существуют формы компенсации, не принятые в России. Например, корпоративный пенсионный план, план участия в прибылях, план наделения сотрудников акциями и т. п.
И самое главное: иммиграционная поддержка. Если наниматель готов Вам оформлять полноценную иммиграцию -- это одна история. Если только временное разрешение на работу -- сильно более другая. И опять-таки страновая специфика. Например, в Британии временное разрешение на работу в иммиграцию перетекает более или менее автоматически (если Вы по-прежнему работаете у того же нанимателя, после трех лет работы разрешение продлевается, а после пяти оформляется разрешение на постоянное жительство), а в США -- редко и с большим трудом (требования к работникам, которым оформляется трудовая иммиграция, сильно выше, чем требования к работникам, которым офрмляется H-1B).
На практике людям часто дают вот такой совет: когда в переговорах с наниматеием дело дошло до компенсации, надо танцевать от цен на жилье. С одной стороны, Ваш доход должен быть минимум втрое выше, чем аренда или платежи по ипотеке. С другой -- Вам никто не даст ипотеку на сумму, превышающую два с половиной годовых дохода.
В цифрах это выглядит примерно так.
Если Вы планируете жить в местности, где типичный уровень арендной платы за интересный Вам тип жилья 2000 долларов в месяц, Ваш доход должен быть минимум 6000 в месяц, или 72000 в год.
Если Вы планируете жить в местности, где типичное жилье интересного Вам типа стоит полмиллиона долларов, взять на него ипотеку реально только при годовом доходе порядка 200 тысяч (для простоты я игнорирую первый взнос).
Алина Г.
Спасибо за цифры. Я не планирую :) Моё мнение было такое - смотришь на среднюю зп в своём регионе, вычисляешь коэффициент к своей (в данном случае это *1,9), ну и на новом месте коэффициент должен быть не ниже, при этом стоимость аренды жилья должна идти отдельно. То есть, чтобы ничего не потерять, на новом месте нужно иметь доход, равный стоимости аренды + местная средняя зарплата * на коэффициент. И ещё учитывать соцпакет.
Не знаю, насколько я прав, но мне так кажется.
Не знаю, насколько я прав, но мне так кажется.
Во Франции, чтоб снимать (либо в ипотеку без взноса) двушку в хорошем районе Парижа, аренда парковки, кредит на престижное авто и ни в чем себе особо не отказывать, без люкса - надо от 10 тыс. евро зарабатывать в месяц.
В провинции дешевле.
В принципе, по моим наблюдениям, чтоб получить тот же примерно уровень, что и в РФ, надо доходы на 4 умножать. Возможно, с Москвой не совсем так. Но и Париж гораздо дороже "средней" Франции.
Медстраховка - если будет зарплата от 2000 евро и более, то она будет отличной.
Страховка путешествий (мед. и от невыезда) входит в пакет услуг всех "золотых" карт, карты такие есть даже бесплатные в онлайн банках.
На еду работадатель дает обычно 8 - 10 евро за каждый рабочий день. Либо есть столовая для работников, где недорогая еда, работодатель оплачивает часть еды и содержание.
К дистанционке здесь с большим недоверием все относятся. Так что вряд ли это будет возможно постоянно.
Сейчас, в связи с короной, патронов вынуждают отправлять работников на дистанционку, но внедряется с большим трудом.
Отпуск от 5-6 недель. Рабочая неделя - 35 ч. Переработки оплачиваются, либо отгуливаются, увеличивают отпуск.
Связь оплачивают, если по работе надо. Авто тоже бывает служебное.
В провинции дешевле.
В принципе, по моим наблюдениям, чтоб получить тот же примерно уровень, что и в РФ, надо доходы на 4 умножать. Возможно, с Москвой не совсем так. Но и Париж гораздо дороже "средней" Франции.
Медстраховка - если будет зарплата от 2000 евро и более, то она будет отличной.
Страховка путешествий (мед. и от невыезда) входит в пакет услуг всех "золотых" карт, карты такие есть даже бесплатные в онлайн банках.
На еду работадатель дает обычно 8 - 10 евро за каждый рабочий день. Либо есть столовая для работников, где недорогая еда, работодатель оплачивает часть еды и содержание.
К дистанционке здесь с большим недоверием все относятся. Так что вряд ли это будет возможно постоянно.
Сейчас, в связи с короной, патронов вынуждают отправлять работников на дистанционку, но внедряется с большим трудом.
Отпуск от 5-6 недель. Рабочая неделя - 35 ч. Переработки оплачиваются, либо отгуливаются, увеличивают отпуск.
Связь оплачивают, если по работе надо. Авто тоже бывает служебное.
Алексей Никейцев
Каких 10к? Что ты несёшь? В агиколе или бнп знаешь какая зарплата у управляющего филиалом???? 5-6к и ты функционер без проблем с оплатой всего . PS живу в Монако.
В Мюнхене вам двушка съемная в 55-60 м2 обойдется в 2400 Е, зарплата продавца 1.5 - 2 т, иное законодательство, где легко можно попасть на деньги по нашим привычке, замкнутая жизнь с минимальным общением
Алина Г.
2400 это только аренда или это уже с ЖКХ?
Елена Слипченко
аренда вместе с ежемесячной оплатой
На землю опустись оффер
Алина Г.
Я на земле, никуда с неё не деваюсь
страны с разными условиями
Алина Г.
понятно что с разными. о том и вопрос.
Похожие вопросы
- Военные из разных стран осознали, что Они Все зарегистрировались в АККАУНТАХ в ЕДИНОЙ общей КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЕ?
- Правила этикета в других странах. какие вопросы принято и не принято задавать в разных странах?
- Сколько длятся летние каникулы в разных странах мира?
- Как празднуют пасху в разных странах?
- Известно, что даже привычные нам жесты в разных странах воспринимаются по-разному. А какой жест одинаков в любой стране?
- Расскажите и покажите подробнее, пожалуйста, про Новый Год в разных странах!
- Какие именно кулинарные блюда принято готовить в разных странах мира на праздник День Святого Валентина? Марципаны?
- Как в разных странах сосуществуют люди разной национальности, с разным вероисповеданием? Чаще всего конфликты на какой
- КАК такая маленькая, с хилой армией страна как португалия в свое время колонизировала-захватила разные страны -ангола,..?
- Нужно 20 городов на букву С из разных стран. Подпишите страну.
Его фирма оплачивает половину медицинской страховки
Полностью оплачивает проездной на городском транспорте
Он каждый день фотографирует чеки на еду в обед, и ему возвращают 50-100 евро в месяц
Телефон не оплачивают
Отпуск 28 дней
В офис он перестал ходить только во время пандемии, но сейчас руководство обсуждает возможность и в дальнейшем продолжать так же, но с присутствием в офисе 1-2 дня в неделю.
Надо учесть, что с переездом в другую страну, там не будет собственного жилья. Налоги в Европе и Штатах выше, чем в России. Есть, например, к тому же налог на телевизор и налог на проживание и т. д.
Его фирма оплачивает половину медицинской страховки
Полностью оплачивает проездной на городском транспорте
Он каждый день фотографирует чеки на еду в обед, и ему возвращают 50-100 евро в месяц
Телефон не оплачивают
Отпуск 28 дней
В офис он перестал ходить только во время пандемии, но сейчас руководство обсуждает возможность и в дальнейшем продолжать так же, но с присутствием в офисе 1-2 дня в неделю.
Надо учесть, что с переездом в другую страну, там не будет собственного жилья. Налоги в Европе и Штатах выше, чем в России. Есть, например, к тому же налог на телевизор и налог на проживание и т. д.
Электричество и коммуналка дороже в Европе. 1м3 горячей воды во Франции стоит примерно 9 евро