За своё счастье надо бороться? Про измены мужа и жену, которая правдой-не правдой пытается удержать...

Настенька!
мне добавить практически нечего!
-Любишь- не любишь-сопли, слюни- все это детский сад!
В совместной семейной жизни уже другие приоритеты, тут уже УВАЖЕНИЕ дороже любви так называемой.. .
А то ведь есть так много людей, кто бьет, изменяет, унижает, оскорбляет- а потом орет на всю округу- я тебя люблюююююююююююююююююююююю!! мрак.
Я вообще не понимаю КАК можно так себя не любить, чтобы закрывать на измены глаза, ложиться к нему после НЕЕ в постель, целовать его в те места, которые только что обсасывала другая и прочие мерзости.. .
а тут читала, как одна плакалась, что за все годы ее ни разу на море не свозил а любовницу везет. .
Для меня это такая дикость.. Сознательно ниже плинтуса себя опустить и слюни на кулак по нему вешать!
брррррррррррррррррррр

нужно сохранить семью... а бывает - и не нужно.. .

ИЗМЕНА Хор\ Ни одному мужчине не дал бог\ Так много красоты, ума и силы, \ Чтоб женщина ему не изменила. \ Как угадать, что нужно ей? \ Ты б сам не мог\ Друзьям фимнафки иль Далилы\ Задать загадку потрудней\ На трех- иль семидневный срок. Джон Мильтон. Перевод Юрия Корнеева САМСОН-БОРЕЦ
ИЗМЕНА Гамлет\ Опутанный как сетью их изменой, \ Я не успел еще как надо взвесить\ Игру их, - как уж сел и сочинил\ Письмо другое, написав по форме. Перевод П. Гнедича 1917 ГАМЛЕТ, ПРИНЦ ДАТСКИЙ
ИЗМЕНА Филоктет\ Достойного от гибели спасая -\ Ужель отца ты нраву изменил? Софокл. Перевод Ф. Ф. Зелинского ФИЛОКТЕТ
ИЗМЕНА Адриана\ А если б загулял твой муж? \ Люциана\ Я терпеливо\ Ждала бы, чтоб домой вернулся он. Уильям Шекспир 1591 Перевод Петра Вейнберга КОМЕДИЯ ОШИБОК
ИЗМЕНА Банко\ Измена! Милый Флинс, беги, беги! \ Ты отомстить сумеешь. - Подлый раб! (Умирает.) \ Флинс убегает. \ 3-й убийца\ Кто потушил огонь? \ 1-й убийца\ А разве зря? Уильям Шекспир. Перевод Сергея Соловьева МАКБЕТ
ИЗМЕНА Просперо\ По вкусу\ Вам островные выдумки пришлись, \ Не верите и правде. Будьте гости. \ Вот вашу парочку, лишь захоти я, \ (В сторону Себастьяна и Антонио. ) \ Подвел бы я под королевский гнев, \ Измену бы открыл. Но говорить\ Сейчас не буду. \ Себастьян\ Бес пророчит? Уильям Шекспир. Перевод М. Кузмина 1936 БУРЯ
ИЗМЕНА Стэнли\ В измене\ Меня напрасно государь винит. \ Король Ричард\ Так где же войско, что б отбить врага? \ Ты собрал ли вассалов и дружины? \ Твои друзья бегут толпой на запад, \ Чтоб с кораблей принять бунтовщика! Уильям Шекспир. Перевод А. В. Дружинина КОРОЛЬ РИЧАРД III
ИЗМЕНА Тит\ Изменники! Где стража государя? \ Лавиния похищена! Измена! \ Сатурнин\ Похищена! Но кем же? \ Бассиан\ Тем, кто прав, \ Свою невесту ото всех отняв. Уильям Шекспир. Перевод А. Курошевой ТИТ АНДРОНИК
ИЗМЕНА Аменаида\ О очи! зрите ль вы кровавые черты? \ Могу ль?. . в последний раз мне укрепиться должно. \ (Читает) \ "Мне пережить твоей измены невозможно. \ На битве гибну я, но умерщвлен тобой; \ Тебе, жестокая, я, жертвуя собой, \ Желал бы сохранить честь с жизнию твоею".\ Что, мой отец! Вольтер 1759 Перевод Николая Гнедича 1809 ТАНКРЕД\Трагедия
ИЗМЕНА Король Эдуард\ Так почему же не приехал он? \ Спенсер Младший\ Причина, верно, подлость и измена. \ Эрендел\ Лорд Уорик на пути его схватил! \ Домой заехал Пембрук, поручив\ Вассалам пленника доставить честно; \ Но на пути засел в засаду Уорик\ Коварный. Голову он Гевестону\ Срубил во рву и в лагерь возвратился. Кристофер Марло. Перевод А. Радловой ЭДУАРД II

да.. . простить то можно все ???

Я не считаю нужным бороться за того, кто изменяет.
Знаю такую семью, что он гуляет, а она у него как запасной аэродром.
Приходит и рассказывает ей сказки, что ошибся, что у них дети и всё такое.
А она и никого найти себе не может и с ним толком не живёт.
Это называется: и сам не гам, и другому не дам.. .
А жизнь то не стоит на месте и не возвращается.. .
И ещё пример:
Жена гуляла, а муж 13 лет боролся и пытался сохранить всё, ради ребёнка.
Она жила в своё удовольствие, а потом и подала на развод, а он остался у разбитого корыта и без смысла жизни, но потом отошел.. .
И таких примеров много...

А я не считаю мудрыми женщин, которые знают про измены, закрывают на это глаза и всеми силами пытаются сохранить семью.
Сохранять уже нечего, нет семьи, а женщина делает так, как удобно жить мужчине, а не ей самой.
Мое такое мнение.

У каждого счастье - свое и именно за свое счастье и надо бророться. Если для кого-то счастье - семья любой ценой, вот пусть и сохраняет.. . Если для кого-то счастье не иметь рядом "дежурного кобеля" - на здоровье! . Советов заранее не существует...

Насть ты правильно считаешь я тоже так считала и говорила ТА НИКОГДА... пока меня не коснулось.... глупости все это... не знаю как кому но мне совсем уж все ровно.... лишь бы заразу не принес и ну шоб так шоб я не знала... семья это труд и рубить из-за того что не так и важно (мне точно) не собираюсь. Дети не виноваты что так получилось за что их то лишать отца, если отец не плохой.... да много причин... как говорится НЕ ДАЙ БОГ ТЕБЕ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ НИКОГДА из-за таких случаев...

Разные ситуации бывают. бывает, что грех разовый, бес попутал, это одно, может это и не повторится больше никогда, или там любовь и так и будет к той рваться и всю душу вытрясит, и будешь страдать долго и нудно И от отношений в семье многое зависит, если женщина любит, простить труднее, а если нет просто думает и бог с ним с идиотом, зато у меня все есть, дети отца имеют, а я себе тоже кого-то заведу САмое интересно, знаю такую семью, сейчас уже пенсионеры и отношения прекрасные каких в молодости не было, просто как два голубка Вообщем все очень индивидуально Детей жалко, а без детей и говорить не о чем, это не семья

Я не могу назвать семьей те отношения где измена-норма жизни, один гуляет второй включает дурака и делает вид, что ничего не знает.... это семья? Уже нет, это сожительство в котором видимо всем удобно очень и никто не хочет ничего менять.... или пока не хочет, что там сохранять, мне не понятно где один в дерьме и второго в это дерьмо окунает.... Если нравится создавать видимость семьи, ну пусть живут дальше, никто ведь не против, я такой жизни для себя не хочу и так жить не буду никогда, себя люблю и уважаю наверное поэтому и не буду так жить )

Мужики очень редко прощают измену, так как любят себя, намного больше чем женщины....

Настенька - я с тобой согласна, если кто-то решает изменить, значит он НЕ ДОРОЖИТ своим партнером, своей семьей! И зачем с таким жить? ! НЕ понимаю? И не мудрость это, нет... бессилие - когда прощают, нежелание строить свою жизнь заново, легче ведь плыть по течению...

Разводиться? Но это же не выход – слишком велик шанс, так и не поняв истинную причину краха отношений, «наступить на те же грабли» в новых отношениях.
А я считаю, что за СВОИ СЕМЬЮ и СЧАСТЬЕ бороться нужно.

Но принципиальная ошибка, считать, что это означает "закрывать глаза" и "подлизываться" - наиглупейшие способы "борьбы" и путь в никуда.
Для начала стоит понять, что в измене виноваты обе стороны. Что отношения строят оба, а изменяет тот, кому хуже/труднее в этих отношениях приходится. Потом нужно понять, какие именно ошибки совершили супруги и, как можно их исправить - вернуть лад и гармонию в семью и отношения. Вот что я понимаю под "бороться"..

да уж, сомнительное "счастье"... семья - это когда тебе в ней хорошо, а если измены - что уж тут сохранять, зачем...

Я согласна с Вами.
1.Нормальный мужчина любит 2-х женщин - свою мать и мать своих детей
2. Не надо ориентироваться на всеядность, грязь и небрезгливость! Да, негулящих мужиков меньше, но нормальных людей в обществе всегда меньшинство
3. Позволять тащить в свою постель, в свой дом запах, энергетику чужой бабы может только циник. И если член управляет мозгом, значит, не достоин человек жить в семье, чешется - вперед, для этого жениться не обязательно
4. Уважающая себя женщина не будет мириться с изменой. Она себя уважает и уважает брачное ложе, которое должно быть непорочным!
5. Бороться за счастья звучит как призыв лезть на баррикады. Бороться надо со своими грехами, недостатками, пороками, страстями... тогда и будет у каждого счастье. С себя надо начинать, а не грех блуда оправдывать

Некоторые считают, что лучше быть третьей, но-БЫТЬ.

согласна с Ёлкой)))

никогда не бегала за мужиками, и всегда считала, что бороться за сохранность семьи должны оба.. . конфликты сглаживать, идти на компромиссы, любит, уважать, и, конечно, никаких леваков

а уж если муж пошел на лево, то семья ему, значит, побоку, толку за такого бороться, который от тебя будет только брать, а вот растрачивать себя, свои чувства будет на стороне, с другой, не с тобой

все измены грести в одну кучу не стоит.... ситуации разные бывают.... а гордость порой прост мешает жить.... лет 10 назад я тже считала " изменит-развод" ...но сейчас у меня двое детей и разрушать одним махом их счастье и благополучие у меня рука не поднимется.... хотя если простить не получится, то придется разводиться... .

по поводу женщин.... и мужчины прощают.... потому что любят....

Вы рассматриваете этот вопрос с точки зрения равенства полов. Ан нет.. .Нет его, этого равенства.
Взять исторически славян: "удивительная кротость, верность, простительное лукавство, умиление, долготерпение, жертвенность, словом, весь тот набор трогательных качеств, которым традиционно отличается именно русский женский характер. " (Полный текст статьи вот тут http://www.profile.ru/items/?item=32490)
Взять исторически мусульман - так там даже можно без ссылок обойтись, и так всё понятно.
И не смогут феминистки за сотню лет переделать сознание людей, когда веками складывалось понятие женской жертвенности и терпимости. Поэтому одно дело мужская измена и совсем другое дело измена женская. Хотя, всегда найдутся единичные случаи, когда муж любит жену настолько, что готов прощать ей блуд. Правда, потом есть вероятность. что он пойдет и зарЭжет всех нафиг...

Все было бы просто, если бы не было так сложно....

Бороться за семью надо непременно. Но пытаться удержать - никогда!
У нас с мужем негласный договор - если появится человек в моей жизни или его - не мучать другого ни в коем случае. Это же очень тяжело: врать, изголяться, судорожно в машине на стоянке протираться влажными салфетками, выключать сотовый на ночь... бррррр.
А чтоб поебков на стороне не было - надо просто с головой дружить и не принимать алкоголь.
А удерживать "блядь"...нах надо!
Если ты живешь с блядью - и тебя это не устраивает - меняй себя и не ной.

я тоже думаю, что там, где была измена - это уже не семья

скажу так, знаю, что меня муж простит - если я гульну (хотя это исключено вообще) , и он так и сделает - займется собой (хотя он и так следит за собой) . и если есть, что сохранять - это надо сохранять, разрушить легче, чем построить! сама простила и живем. но!!!! простить можно один раз (в плане перепихон) , но не то, что он живет двойной жизнью постоянно. и пока это не случилось в нашей семье - я тоже рассуждала, что если так случится - пусть катится.. . но когда случилось - поверте.... все переворачивается с ног на голову.... если это любовь - она долготерпит и всепрощает

знаешь, Настенька.. я тоже была такого же мнения и совсем недавно
но поговорив с Леночкой (Обаяние Шармом).. многое переосмыслила

за ЛЮБОВЬ НУЖНО БОРОТЬСЯ!!!. если действительно есть ЛЮБОВЬ.... если раз оступился и просто интрижка
но УДЕРЖИВАТЬ... НЕТ... не нужное это и глупое!! !

скажу банальность.... НО "никогда не говори никогда"))))))
жизнь длинная и непредсказуемая... увы!

Опять я..., согласен с Вами, как мужчина на 100% - если есть измена - нет семьи - независимо чтя измена- мужа или жены (точка))))

Счастье надо сохранять изначально, а не бороться за него когда уже поздно)) Борьба редко приводит к хорошему результату "разбитую чашку не склеишь", а если склеишь, то трещину даже шлифмашинкой не убрать, она всегда будет напоминать о себе)) Разные ситуации и подходы разные))

да большая часть бабенок, именно бабенок, а не ЖЕНЩИН, достаточно средненькие в плане интеллекта и внешности. Для них как правило мужичонка как спасательный круг. Вырвут- считай утонула ))
Делать им нечего потому что знают, что либо родной свой кобелек, либо уже одинокой будет .
Не от большого ума все это, постоянно ижть во лжи, строить воздушные замки и в них жить.

Человечки стоят на краю вечности, а умы их заняты тем кто кому там изменяет, кого куда там надо вернуть... .
Возвращаясь к теме : измена это веление природы, а против природы не попрешь....

а я бы не смогла жить с мужчиной, зная, что он изменяет. я бы все время об этом думала, злилась плакала, срывалась бы на нем по мелочам. мне проще высказать ему в лицо и выгнать его, ну или уйти (смотря в чьей квартире живете) . я вообще по жизни очень ревнивая и терпеть такое не смогу однозначно....

Борются не за счастье---борются за возможность быть рядом с ещё любимым человеком.... Хотя процент "победительниц" в этом деле ничтожно мал ((((((
Универсальной формулы ещё не изобрели.... Так что, Увы и Ах.. .
Каждый будет наступать на свои собственные грабли и изобретать своё собственное колесо....

Мудрая и счастливая не всегда одно и то же. И счастье у всех разное.
Вот если бы я в свое время была мудрая, повернула бы ситуацию в свою пользу, он бы еще лет сто в ножки мне кланялся, золотом осыпал и все прихоти выполнял (моя сестра считает это счастьем) . Но мне это не надо! Мне надо было чтобы меня любили, а не налево ходили (хотя вроде как там ничего не было, кафе-кино только, а потом динамо, но сам факт) . Вот по мнению моей матери и сестры я не мудро поступила, что послала его и выбрала в мужья того, кто меня любит (хоть и золотом не осыпает - ужас, ужас по их мнению)....

а ты что до трех только считать умеешь?

пинка под зад такому мужу

А я не знаю. Реально страшно и противно..

Не стоит удерживать то, чего нет. Ну сохранишь ты семью, а одиночество все равно будет преследовать тебя, только одиночество вдвоем еще хуже, потому что нет шансов построить счастливые отношения с другим человеком. В таких семья женщины либо глубоко несчастны, либо перестают любить мужей и находят себе отдушину - любовника (ов) . И что это за семья, когда в глаза - милый, любимая, а за спиной куча любовников и любовниц, которым жалуешься на супруга.

Простить можно разовую слабость. Если измены постоянны, если ты о них знаешь, то есть он не старается их скрывать, то значит он тебя не любит и спасать такую семью не стоит, потому что ее нет.

всякое бывает, жизнь длинная... если что и бывает на стороне, я не хочу об этом знать, семья для меня очень дорога... в своё время я не боролась, сам никуда не делся...

каждая решает для себя! ! это главное правило, хотя тут правил быть не может. Ставьте для себя 3 вопроса: 1-есть ли что сохранять, 2-а хотите ли этого ВЫ, 3-сможете ли вы жить и не шпынять мужа каждый день совершенной им ошибкой. И помните! Вы прощаете РАДИ САМОЙ СЕБЯ! ! А не ради детей, мужа. Вот если сможете, т. е. этот человек действительно дорог вам, тогда прощайте.
Прощение в христианстве-наверное, самое тяжелое, самый трудный поступок. Я об истинном прощении..

«Прощать более мужественно, чем наказывать. Слабый не может прощать. Прощение есть свойство сильного» ©

Махатма Ганди

Нельзя все грести в одну кучу. есть те кого нельзя прощать, потому что он этого не поймет, не оценит и не изменится, а есть другие ситуации. бороться за свою семью надо всегда, но удерживать любыми путями никогда не стоит. жену, которая старается стать лучше и схранить семью можно только наградить, но ни в коем случае не назвать стервой и еще и стукнуть, странное у вас мышление.

я бы сохранила из-за детей, чтобы дети жили с двумя родителями, а не с одной мамой, ну а так у каждого своя точка зрения поэтому поводу, кто то простит, а кто то нет!!!!

знаю примеры, где мужики активно гуляют. жёны, "случайно узнав", решают простить (ну не все) , мол, всякое в жизни бывает, все оступаемся.
задала я как-то вопрос паре-тройке таких мужиков, мол, а если б она, тогда что.
все до единого ответили, что бляди в жёнах им не нужны, и если она накосячит-сразу наКуй пойдёт. кто-то даже грозился ребёнка отобрать любыми силами) )
далее напоминаю, что жёны-то полояльнее были, сами, мол, не святые.. . не колышит. "это мы, а это вас".
но ведь случается, что человек, действительно, оступился.
хз, не сталкивалась. у меня самый лучший на свете муж))

подозреваете что вам изменяють.... и не можете определиться как вам дальше быть...: -)

Это всё отмазки женщин которым некуда себя деть после ухода козла!!!! если бы жена изменяла так как это делаю мужья она бы сразу была брошеной и шлюхой

Какая семья (?), полностью согласна, что когда третий в постели, то ни о какой семье не может идти и речи!!!! Простить, терпеть, моё мнение это лишь удел слабых женщин, они думают о какой то не существующей любви, да а как же дети в общем находят сотни причин и оправданий этим козликам. Практически все измены вполне осознаны мужчинами, какая нахрен слабость, у них одна только слабость в штанах!!!! Согласна с тем, что отцы действительно бывают хорошие, ответственные, которые очень любят своих детей, но на этом все и заканчивается, к сожалению матерей своих детей они уже не любят, а некоторые козлы вообще их не воспринимают, как женщин, жен, и т. п.

всё настолько индивидуально и настолько относительно
уметь прощать - это большой талант. а самоуважение - это ещё больший талант, чем это.

как бы там не было каждый решает сам для себя определение измены. Для меня лично измена - семья на стороне (не важно просто содержание женщины или еще и ребенка) , а разовый перепихон внимания не заслуживает.

Как только изменил - чемодан ему в зубы и пошёл вон. Потому что сами себя любить и уважать не будете - никт не будет.

нужно делать так как говорит Вам сердце !!!

Зачем вообще пытаться создавать то, чего давно уже не существует? Какая семья? Какая любовь? Какие дети? Зачем? Все это лишь иллюзии.

Зачем бороться за того, кому ты не дорог, разве счастье жить с гулякой, если человек любит не бывает Ошибок и соблазнов, потому как он живет половинкой.

С вами полоностью согластна поэтому поставила за вопрос 5+