Сильвио Берлускони сделал итальянкам вот такой комплимент: "Итальянки так красивы, что сложно избежать изнасилований. "
Изнасилование - это комплимент женщине? как считаете?
Звучит дико, да?
А я немного объясню.. .когда я интересовалась темой изнасилований, то бродила по форумам, мне было важно посмотреть, как это переживают другие.. .там потерпевшие описывали свой опыт....и у меня сложилось ощущение, что они в чём-то лукавят. Я не могла понять в чём, но было явное ощущение двойных посланий. Выдавались те эмоции, которые, как будто правильные, адекватные для таких случаев, но складывалось впечатление, что они чувствовали другое.
То, что это травма.. .изнасилование я под сомнение не ставлю ни на секунду. Это очевидный факт.
Но.. .нет ли в глубине души, у жертвы ощущения (помимо отвращения, шока и прочего негатива) , что это был комплимент?
Да.. .на всякий случай....это источник http://www.chaskor.ru/article/kultura_iznasilovaniya_15767
Прочие дела домашние
Про сомнительные комплименты (вн.)
Вы подняли интересный вопрос. Признаться, я тоже задумывалась над этим, возможно, в этом есть доля истины, но, думаю, за пережитой травмой она попросту меркнет. Ведь неизвестно как данный "комплимент" может отразиться на женщинах, пускай уж будут заезжанные и стандартные комплименты, которые не наносят травм)
не забывайте, что сама популярная женская сексуальная фантазия - это изнасилование.
Мне кажется, что у всех по-разному, не хотелось бы столкнуться.
Мне кажется, что у всех по-разному, не хотелось бы столкнуться.
Я уже на эту тему с Вами комментилась. Для меня изнасилование - кошмар и ужас только в том случае, если это действительно какой-то грязный урод под ножом или пистолетом принудит к сексу, нанесет телесные повреждения и еще заразит дурной болезнью.
Но как по мне, то большая доля "изнасилований" - это когда люди хорошо знакомые в определенных обстоятельствах переспали.. . "девушки - как печеньки, ломаются, пока не намокнут". Тогда да, типа комплимент. Типа, она такая вся прям мммм, что он ну не сдержался.
Но как по мне, то большая доля "изнасилований" - это когда люди хорошо знакомые в определенных обстоятельствах переспали.. . "девушки - как печеньки, ломаются, пока не намокнут". Тогда да, типа комплимент. Типа, она такая вся прям мммм, что он ну не сдержался.
Татьяна Войцех
Да.. помню помню, обсуждали )))))
Ирина Малеева
Знакомые насилуют, да, но женщинам если бы это было приятно, то это не считалось бы изнасилованием! Например, кто может быть знакомее, чем папаша, но вряд ли бы вам хотелось, чтобы он вас изнасиловал?
Думаю, что есть два варианта ответа. В большинстве случаев - да, это глубокая личная трагедия и зияющая душевная травма.
Однако есть и второй вариант. Мне по жизни встретились две разные женщины, которые описывали как случайно встреченные ими на улице мужчины пригласили их к себе "на чашку кофе", а затем удерживали их насильно несколько недель у себя дома, насиловали, били, наносили ножевые раны, которые без медицинской обработки гноем изошли (остался безобразный шрам на ноге) . Одну освободил отец с ОМОНом, вторая сбежала полностью голая и бежала так по улице незнакомого города. Только видели бы вы при этом рассказе выражение их лица, сколько упоения было в голосе, как вкусно и подробно смаковались детали, с каким воодушевлением они это рассказывали. Кроме того, в их жизни были и другие мужчины, которые просто частенько побивали их, у одной прошлый муж гонялся за ней с топором.
Еще видела женщину, которая лежала в больнице, на лице чистого места не было от мужниных синяков. Я ее спрашиваю - наверное после такого ты его нафиг пошлешь. Нет, говорит, он хороший, он обещал больше так не делать.
Так что видимо в природе есть некоторые женщины, которые "любят погорячее".
Однако есть и второй вариант. Мне по жизни встретились две разные женщины, которые описывали как случайно встреченные ими на улице мужчины пригласили их к себе "на чашку кофе", а затем удерживали их насильно несколько недель у себя дома, насиловали, били, наносили ножевые раны, которые без медицинской обработки гноем изошли (остался безобразный шрам на ноге) . Одну освободил отец с ОМОНом, вторая сбежала полностью голая и бежала так по улице незнакомого города. Только видели бы вы при этом рассказе выражение их лица, сколько упоения было в голосе, как вкусно и подробно смаковались детали, с каким воодушевлением они это рассказывали. Кроме того, в их жизни были и другие мужчины, которые просто частенько побивали их, у одной прошлый муж гонялся за ней с топором.
Еще видела женщину, которая лежала в больнице, на лице чистого места не было от мужниных синяков. Я ее спрашиваю - наверное после такого ты его нафиг пошлешь. Нет, говорит, он хороший, он обещал больше так не делать.
Так что видимо в природе есть некоторые женщины, которые "любят погорячее".
Татьяна Войцех
Вообще, писала этот вопрос не для того, чтобы унизить женщин или поглумиться. Если бы прошли по ссылке, то там хорошо раскрывается культурный контекст, который глубоко в бессознательное засаживает, озвученную мной, установку.
И.. вы разделили случаи на две категории.. а я бы сказала, что и первое и второе может существовать одновременно.
И.. вы разделили случаи на две категории.. а я бы сказала, что и первое и второе может существовать одновременно.
Какой в жопу комплимент?.. Скорее девчонки чувствуют бессилие и унижение, а главное страх, чтобы никто не узнал.... Вот вы пиздуны с Берлускони, охотчие до эмоций...
Таня Помыткина
Если бы только унижение и бессилие..
Это просто убийство психики. Это бесконечная боль((
Это просто убийство психики. Это бесконечная боль((
Нихера себе комплимент! Комплиментнее комплимента не найдешь. . То-то я и смотрю, что некоторые окомплиментенные своих комплиментщиков голыми руками уничтожают. . Наверное, счастье от такого комплимента в голову бьет. .
Да и УК РФ совсем по-другому трактует данный комплимент..
Да и УК РФ совсем по-другому трактует данный комплимент..
не буду комментировать Берлускони, ему виднее, но.... как-то попался на глаза один пост на это тему мента, так вот он часто по службе общается с пострадавшими, и очень много женщин признаются, что во время насилия испытывали оргазм, и наверно вот такую подлость своего организма очень сложно пережить морально.... может это скрывается в комментах форумов?
Татьяна Войцех
Не знаю... в ссылке, на которую я ссылаюсь ниже (простите за тавтологию) говорится больше про то, что эта установка упирается корнями в патриархальную культуру общества.
Про оргазм где-то читала... там есть какие-то физиологические нюансы, не связанны с реальным удовольствием.
Про девушек с форума....мне это ещё и напоминает упивание своим несчастьем. Я верю, что им плохо от того, что они пострадали, но есть там ещё какое-то мазохистское удовольствие. И попытки его скрыть.
Я думаю, это очень глубокая тема... поскольку она у меня не проработана, то я, к сожалению, не могу углубиться сама. Но что-то там всё же есть....
Про оргазм где-то читала... там есть какие-то физиологические нюансы, не связанны с реальным удовольствием.
Про девушек с форума....мне это ещё и напоминает упивание своим несчастьем. Я верю, что им плохо от того, что они пострадали, но есть там ещё какое-то мазохистское удовольствие. И попытки его скрыть.
Я думаю, это очень глубокая тема... поскольку она у меня не проработана, то я, к сожалению, не могу углубиться сама. Но что-то там всё же есть....
Реальная история - женщина на работу пришла счастливая, стали спрашивать что к чему, оказалось изнасиловали по дороге) )
И Берлускони, конечно, пошутил, но ведь в каждой шутке есть доля правды. Да и люди все таки разные, в отношении меня попытки были, кроме отвращения - ничего. Комплимент действительно сомнительный, но меня впринципе выбешивает, когда меня только как сексуальный объект воспринимают. А кому-то и садо-мазо нравится...

И Берлускони, конечно, пошутил, но ведь в каждой шутке есть доля правды. Да и люди все таки разные, в отношении меня попытки были, кроме отвращения - ничего. Комплимент действительно сомнительный, но меня впринципе выбешивает, когда меня только как сексуальный объект воспринимают. А кому-то и садо-мазо нравится...
Ваша логика просто феерична.
Изнасилованные не могут считать изнасилование комплиментом, вы своей головой сами подумайте - если какой-то грязный урод изобьет вас и будет пихать в вас свой заразный хрен, вы посчитаете это комплиментом?
Комплимент - это восхищение, превозношение, поднятие настроение, поднятие самооценки, возношение на пьедестал. Любая девушка хотя бы несколько раз в жизни получала комплименты, хотя бы от мамы. Каким же уродливым инвалидом без родителей нужно быть, чтобы счесть изнасилование превозносящим восхищением?
Изнасилование - унижение, разрушение, свержение. Такие дела.
Берлускони имел ввиду только то, что женщины так возбуждающе красивы, что мужчины рядом с ними теряют головы, но сами изнасилования здесь никаким комплиментом не выступают. Это просто очень абстрактный комплимент.
Включите свою логику.
Изнасилованные не могут считать изнасилование комплиментом, вы своей головой сами подумайте - если какой-то грязный урод изобьет вас и будет пихать в вас свой заразный хрен, вы посчитаете это комплиментом?
Комплимент - это восхищение, превозношение, поднятие настроение, поднятие самооценки, возношение на пьедестал. Любая девушка хотя бы несколько раз в жизни получала комплименты, хотя бы от мамы. Каким же уродливым инвалидом без родителей нужно быть, чтобы счесть изнасилование превозносящим восхищением?
Изнасилование - унижение, разрушение, свержение. Такие дела.
Берлускони имел ввиду только то, что женщины так возбуждающе красивы, что мужчины рядом с ними теряют головы, но сами изнасилования здесь никаким комплиментом не выступают. Это просто очень абстрактный комплимент.
Включите свою логику.
Татьяна Войцех
Я вижу, что вы задеты моим вопросом, коль перешли на личности. Мне, конечно же неприятно сие, но я прокомментирую. "Берлускони имел ввиду только то, что женщины так возбуждающе красивы, что мужчины рядом с ними теряют головы..." - вот именно.. теряют головы на столько, что не могут удержаться и насилуют... этот подтекст и слышится в изнасиловании.
Ради интереса пройдитесь по форумам потерпевших... почитайте что они пишут, а главное, как....поощущайте.
Ради интереса пройдитесь по форумам потерпевших... почитайте что они пишут, а главное, как....поощущайте.
Сильвио Берлускони был обвинен в изнасиловании. Доказательств никаких, а шумиху подняли очень большую, его оклеветали и подпортили жизнь. И он так отшутился, это была ирония.
Лично в моем восприятии, изнасилование - это то, что психику просто убивает. После этого хоть землю жри..
Лично в моем восприятии, изнасилование - это то, что психику просто убивает. После этого хоть землю жри..
Практически любой преступник старается себя обелить - мол, не я такой, это жизнь такая!
А в случае с изнасилованием - конечно, "виновата" жертва : зачем она спровоцировала? Нельзя быть красивой такой!
Если рассматривать сексуальное преступление, как комплимент, - это самое выгодное для преступника.
В таком случае любое ограбление можно также посчитать комплиментом владельцу собственности.
Ах, какой у вас замечательный вкус - я заценил, поэтому и украл ваши картины, драгоценности и пр. , не обижайтесь - просто сочтите это комплиментом : ведь наверняка в глубине души вам должно быть приятно, что я ограбил именно вас, а не вашего соседа!
А в случае с изнасилованием - конечно, "виновата" жертва : зачем она спровоцировала? Нельзя быть красивой такой!
Если рассматривать сексуальное преступление, как комплимент, - это самое выгодное для преступника.
В таком случае любое ограбление можно также посчитать комплиментом владельцу собственности.
Ах, какой у вас замечательный вкус - я заценил, поэтому и украл ваши картины, драгоценности и пр. , не обижайтесь - просто сочтите это комплиментом : ведь наверняка в глубине души вам должно быть приятно, что я ограбил именно вас, а не вашего соседа!
Как по мне то не стоит внимания... .
У меня своего в жизни хватает что бы еще на каких то дураков обращать внимание.
У меня своего в жизни хватает что бы еще на каких то дураков обращать внимание.
Я сама интересовалась этой темой кстати. Читала высказывание Фрейда, что каждая женщина мечтает быть изнасилованной. Но вот к чему я пришла: т. к. каждой девушке приятно внимание, она хочет чтобы ее хотели, причем как можно больше мужчин.... согласитесь это приятно, но вот тот факт, что она хочет быть изнасилованной это вопрос. Во -первых, это смотря кем.. согласитесь бомжом или наркоманом-это ужас.. а если мужчина ничего.. да и еще если у нее никого нет, или никогда не было.. и ей этого хотелось, а взять неоткуда... и вот "подфартило" это другой вопрос.
А вообще объяснение словам Фрейда такого, что такие желания как следствия запрета на секс. Комплексы и родительские установки мешают женщинам получить удовольствие и они хотят быть под властью мужчн якобы оправдывая этим себя... мол они ничего не могли сделать.
Но в любом случае мне кажется, если это было сделано в грубой форме, да еще с побоями, кражей и т. д. наврятли это вызволо другие ощущения кроме неприязни, шока, отващения и т. д.
А вообще объяснение словам Фрейда такого, что такие желания как следствия запрета на секс. Комплексы и родительские установки мешают женщинам получить удовольствие и они хотят быть под властью мужчн якобы оправдывая этим себя... мол они ничего не могли сделать.
Но в любом случае мне кажется, если это было сделано в грубой форме, да еще с побоями, кражей и т. д. наврятли это вызволо другие ощущения кроме неприязни, шока, отващения и т. д.
Татьяна Войцех
Да.. согласна с вами... с той частью, что про запрет на секс, комплексы и родительские установки...
"Но в любом случае мне кажется,если это было сделано в грубой форме,да еще с побоями,кражей и т.д. наврятли это вызволо другие ощущения кроме неприязни,шока,отващения и т.д." - наверное, не знаю, к счастью, не сталкивалась с такой формой насилия.
"а если мужчина ничего..да и еще если у нее никого нет" - я думаю, что тут амбиалентные чувства... нарушение границ всегда связано с агрессией либо её производными... просто вместе с этим, возможно и другое чувство... просто его стыдно испытывать, ведь над тобой поглумились, как это может быть приятно?
Я не скрываю, что была жертвой подобного. Но я не смогу точно ответить сама на свой вопрос. Эта тема для меня сложная, я до сих пор в терапии так с ней и не соприкоснулась, поэтому и чувств своих не осознаю. Они у меня соматически проявляются, до осознавания не доходят.
"Но в любом случае мне кажется,если это было сделано в грубой форме,да еще с побоями,кражей и т.д. наврятли это вызволо другие ощущения кроме неприязни,шока,отващения и т.д." - наверное, не знаю, к счастью, не сталкивалась с такой формой насилия.
"а если мужчина ничего..да и еще если у нее никого нет" - я думаю, что тут амбиалентные чувства... нарушение границ всегда связано с агрессией либо её производными... просто вместе с этим, возможно и другое чувство... просто его стыдно испытывать, ведь над тобой поглумились, как это может быть приятно?
Я не скрываю, что была жертвой подобного. Но я не смогу точно ответить сама на свой вопрос. Эта тема для меня сложная, я до сих пор в терапии так с ней и не соприкоснулась, поэтому и чувств своих не осознаю. Они у меня соматически проявляются, до осознавания не доходят.
Selena Marie Gomez
фрейд никогда ничего умного не говорил, он идиот.
Если ощущает, что комплимент насилие над ее телом, душой и свободой
То головой хорошо стукнулась) Видимо, так сильно повлияло это насилие или ее как женщину редко кто хотел)
То головой хорошо стукнулась) Видимо, так сильно повлияло это насилие или ее как женщину редко кто хотел)
В источник не заходила! Но с вами согласна что это тема какая то двойственная! И не совсем понятная!
Такое только мужик мог придумать!
Изнасилование не комплимент. Это унижение. Насильник использует женщину в качестве унитаза, в который он решил отлить. И ничего приятного для женщины в этом нет.
Изнасилование не комплимент. Это унижение. Насильник использует женщину в качестве унитаза, в который он решил отлить. И ничего приятного для женщины в этом нет.
Где вопрос?
Татьяна Войцех
Там, где знаки вопроса в конце предложения стоят.
Похожие вопросы
- А Вам делали когда-нибудь сомнительные комплименты? Какие?
- А вам не кажется сомнительным комплимент про возраст
- Тут вышел спор по поводу комплиментов! Вн. Как вы думаете?
- Вычитал тут, среди советов,что чтоб познакомится с девушкой,лучше подойти и осыпать её комплиментами.И подумалось (вн.)
- Зачем же так реагировать на комплименты?
- А вас бесили когда-нибудь комплименты мужчин? см. вн.
- Заметила одну фишку.... заодно и комплимент сделаю полненьким.... вн
- О комплиментах.
- Умеете ли Вы принимать комплименты?
- Девушки, а как вы отреагируте на комплимент такого рода? И вообще для вас это может быть комплиментом?! Или унизительно?