Если задать вопрос: "Часто ли вы обманываете? ", почти все скажут, что - честные, обманывают только в каких-то редко-крайних случаях, когда во благо ( ???)
Так вот, на примере фильма "Москва слезам не верит": Гошу мы в одном вопросе, заданном час назад, обсудили. Получается, никакой он не положительный герой) )
А вот на примере главной героини Катерины - хочу понять, когда обман оправдан?
Ну то, что она обманула в первый раз " с профессорскими квартирами и дочками"- на этом обмане весь фильм построен) ) Не было бы обмана - не было бы Катерины в дальнейшем.. . Сделала выводы, самореализовалась, дочь воспитала, училась, добилась всего в жизни.
"Хорошие учителя попались" - она молодец) )
А потом то - что?
Обманула дочь, что отца нет в живых ( понять можно, но сложно. Обида? - но для дочери такой рассказ пошел бы, наоборот, на пользу... )
Про любовника - не будем даже говорить, изменять ГАДКО - ну про это тут каждая скажет ( опять понять её можно - искала женское счастье? ))
Пыталась скрыть от вновь появившегося Роберта существование ее дочери ( обида, месть? )
Про Гошу вообще молчу: интересно, как она в дальнейшем хотела выходить из этого обмана, сказав, что она директор завода (опять мы ее поймем и не осудим - всё в жизни есть, женского счастья нет, боялась потерять это самое счастье? )
Так вот, получается, обман ВСЕГДА можно оправдать? ))
Ведь вы же считаете Катерину - положительным героем фильма) )
Прочие дела домашние
Про враньё и обман хочу с вами порассуждать ( вопрос внутри)))
А хорошо ведь героиня-то продумана. Не может же быть чисто положительных людей и чисто отрицательных, прямо гадов-гадских)) ) Хорош герой, если он многогранен и неоднозначен, тем он реалистичнее кажется.
А Катерина обычная женщина, просто человек, который имеет право на ошибку. Ведь большинство из нас не умеет учиться на чужом опыте! Пока свои собственные шишки не набьешь...)) ) Так и у неё - ошиблась и исправилась, с кем не бывает. А обман с изменой - от отчаяния. Да и не случилось же ничего, в конце концов совесть пересилила, вкупе с визитом тёщи =)
И врём мы все. Иногда оправдательно называем это: "додумал", "приукрасил" и т. д. ))) Даже не замечаем, как обманываем! В мелочах!
Надо вот человеку разменять купюру, а продавец спрашивает: "Без сдачи дадите? " И есть у него эта мелочь, но ему она нужна для других целей и он врёт: "Нет. "
Ложь вошла в привычку у всех)) ) Стоит только присмотреться к самому себе.
Обман - это игра, сокрытие, тайна, одурачивание. Кому нравится, когда от него что-то скрывают, дурачат? Ни-ко-му. Поэтому и отношение ко лжи плохое. Но себя мы оправдываем всегда)) ) Или тех, чей обман нас не коснулся. Даже можем простить обман по отношению к себе.
Так что.. . Получается, что ВСЕГДА и ЛЮБОЙ обман кто-то да оправдает)) )
А Катерина обычная женщина, просто человек, который имеет право на ошибку. Ведь большинство из нас не умеет учиться на чужом опыте! Пока свои собственные шишки не набьешь...)) ) Так и у неё - ошиблась и исправилась, с кем не бывает. А обман с изменой - от отчаяния. Да и не случилось же ничего, в конце концов совесть пересилила, вкупе с визитом тёщи =)
И врём мы все. Иногда оправдательно называем это: "додумал", "приукрасил" и т. д. ))) Даже не замечаем, как обманываем! В мелочах!
Надо вот человеку разменять купюру, а продавец спрашивает: "Без сдачи дадите? " И есть у него эта мелочь, но ему она нужна для других целей и он врёт: "Нет. "
Ложь вошла в привычку у всех)) ) Стоит только присмотреться к самому себе.
Обман - это игра, сокрытие, тайна, одурачивание. Кому нравится, когда от него что-то скрывают, дурачат? Ни-ко-му. Поэтому и отношение ко лжи плохое. Но себя мы оправдываем всегда)) ) Или тех, чей обман нас не коснулся. Даже можем простить обман по отношению к себе.
Так что.. . Получается, что ВСЕГДА и ЛЮБОЙ обман кто-то да оправдает)) )
Она - тетка из реала, пусть и раздутая до директора. Я раньше никогда не врала. Но перестройка сделала свое дело. Сейчас проще врать. Причем, всем!
Аяжан ______
Привет))
Можно, конечно, если хорошо заплатите.
я считаю Катерину - несмотря на то что она стала директором завода - дурой
и никаким не положительным героем
первая её ложь - по сути полуправда
не дочь - но и не домработница а дальняя родня профессора
ей просто нефиг было уступать Роберту
не те годы - предохраняться надёжно и нечем было и не умела она
и срок аборта которые были не запрещены тогда уже кстати она пропустила из-за своей дурости
а потом - отношения с женатиком ничего ей кроме унижений не принесли
честнее было бы просто быть одной или целенаправленно искать холостяка или вдовца у которого не может быть своих детей - он возможно принял бы Александру как родную дочь
ложь дочери - тоже полуправда
Роберт умер для неё МОРАЛЬНО
а вот Гоше она не лгала - просто промолчала
он САМ придумал и САМ поверил в то что она продвигалась только по профсоюзной линии
думаю задал бы чёткий вопрос - получил бы честный ответ
мало иметь мозги в плане образования и карьеры
гораздо имхо нужнее они в планировании собственной жизни
можно не иметь высшего и даже среднего специального образования - но благодаря житейской мудрости жить комфортно безбедно и спокойно
и никаким не положительным героем
первая её ложь - по сути полуправда
не дочь - но и не домработница а дальняя родня профессора
ей просто нефиг было уступать Роберту
не те годы - предохраняться надёжно и нечем было и не умела она
и срок аборта которые были не запрещены тогда уже кстати она пропустила из-за своей дурости
а потом - отношения с женатиком ничего ей кроме унижений не принесли
честнее было бы просто быть одной или целенаправленно искать холостяка или вдовца у которого не может быть своих детей - он возможно принял бы Александру как родную дочь
ложь дочери - тоже полуправда
Роберт умер для неё МОРАЛЬНО
а вот Гоше она не лгала - просто промолчала
он САМ придумал и САМ поверил в то что она продвигалась только по профсоюзной линии
думаю задал бы чёткий вопрос - получил бы честный ответ
мало иметь мозги в плане образования и карьеры
гораздо имхо нужнее они в планировании собственной жизни
можно не иметь высшего и даже среднего специального образования - но благодаря житейской мудрости жить комфортно безбедно и спокойно
Мария Соколова
почему дурой то ,кина бы не было
Аяжан ______
Но кино все же отличное))
Оправдать можно все, было бы желание :)
ггг: -) сочинение на тему Катерины .
Я вообще этот фильм очень люблю, для меня там все положительные .Обман можно оправдать всегда, потому что найдется тыща субъективный причин и отговорок.
"Ждите меня здесь. В квартиру всех впускать, никого не выпускать. В случае сопротивления — открывать огонь"
"Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает? "
"Александра: А Вы давно знакомы?
Гоша: С мамой? Ммм. 44 часа и даже уже 22 минуты.
Александра: Ааа… Ну, боюсь тогда, что огорчу Вас. Мама придерживается того принципа, что любовь любовью, а человека нужно узнать. А для этого нужно время.
Гоша: Совершенно права! Выйти замуж после двух дней знакомства – просто верх легкомыслия. Надо все хорошенько обдумать. Дней пять. (Обращаясь к Катерине) : Так что ты не торопись, до среды есть время".
"У тебя есть особенность: ты все слушаешь, слушаешь, а потом прямо в лоб задаешь вопрос, и почти всегда по делу. Такая, знаешь, почти мужская прямолинейность. Некоторым мужикам даже нравятся такие женщины"
"Если женщина нравится мужчине, разве важны ее профессия, национальность, партийность? Это же все для анкет, а не для жизни"
Я вообще этот фильм очень люблю, для меня там все положительные .Обман можно оправдать всегда, потому что найдется тыща субъективный причин и отговорок.
"Ждите меня здесь. В квартиру всех впускать, никого не выпускать. В случае сопротивления — открывать огонь"
"Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает? "
"Александра: А Вы давно знакомы?
Гоша: С мамой? Ммм. 44 часа и даже уже 22 минуты.
Александра: Ааа… Ну, боюсь тогда, что огорчу Вас. Мама придерживается того принципа, что любовь любовью, а человека нужно узнать. А для этого нужно время.
Гоша: Совершенно права! Выйти замуж после двух дней знакомства – просто верх легкомыслия. Надо все хорошенько обдумать. Дней пять. (Обращаясь к Катерине) : Так что ты не торопись, до среды есть время".
"У тебя есть особенность: ты все слушаешь, слушаешь, а потом прямо в лоб задаешь вопрос, и почти всегда по делу. Такая, знаешь, почти мужская прямолинейность. Некоторым мужикам даже нравятся такие женщины"
"Если женщина нравится мужчине, разве важны ее профессия, национальность, партийность? Это же все для анкет, а не для жизни"
Аяжан ______
Так я его тоже очень люблю и знаю практически наизусть))
Вера Романькова
вот и фильм этак коротенько просмотрели))))))
Не считаю Катю положительной героиней. В чём заслуга? Что не спилась и не скурилась? Муравьёва больше положительных эмоций вызывает своей открытостью, а Катька-просто мазохистка.
Я ее не считаю положительным героем и вообще она мне не нравится.
Обман можно оправдать лишь тогда, когда правда может убить.
Обман можно оправдать лишь тогда, когда правда может убить.
Polina *
http://www.youtube.com/watch?v=9bu7OfdA3yY
да бесхребетное она существо, катерина та. кто бы об интриге не просил - всегда подвязывалась)
Привет)
Привет)
Аяжан ______
Приветик)) Точняк!
Отличный фильм ща каждая вторая продавщица за 40 мнит себя Катериной забывая канеш про должность К. Тихомировой, а мужикам чисти свои батинки и все тетки в штабеля)
Аяжан ______
Димк, а твоя сила в том, что ты вопросы мне навеваешь))
Я ничего не считаю! Это - кино! И намешано разных героев-судеб, во-многом вымышленных! Можно про обман сказать, что не обманула, а не сказала правды! Характеры разные и другой бы поступил по-другому! Загнобил алиментами Рудольфа, например!
кто без греха.. .
это про обман.. .
ну вы даёте-на СВЯТОЕ посягаете)))
это про обман.. .
ну вы даёте-на СВЯТОЕ посягаете)))
Я не считаю положительными героями никого вообще. Даже Христос и тот.. . далеко не идеален.
А уж об обычных людях и говорить нечего - в каждом и любом, хоть немного дерьма, да намешано.
А уж об обычных людях и говорить нечего - в каждом и любом, хоть немного дерьма, да намешано.
Polina *
Не судите по себе. Вам хочется чтоб так было, потому, что пытаетесь оправдать свои мерзости.
весь обман оправдан уже названием -- Москва слезам не верит.... и полностью соглашусь, тёзка, что весь фильм строится на этих НО.... это всё как в жизни.... где нет положительных героев, а есть сплошные НО....
Аяжан ______
Приветик)
Да фильм замечательный)) Мне он нравится
Да фильм замечательный)) Мне он нравится
она не обманывала, она не договаривала, и приукрашивала))))))
хороший вопрос)
я не читаю обмана в ее поведении... осталась с ребенком одна - одна и решила *проблему папы*, не вижу пользы от действительной правды, папаша самоустранился до рождения дочери, и какая разница жив он или не очень... любовник - явление социальное и читать тут морали глупо и смешно, а с гошей? ..он ее спрашивал кем она работает? нет, так что она не врала а просто не сказала ему все правды, но понимаете, он приперся к одинокой бабе в ее собственную хорошо обставленную квартиру, и у него ни в голове ни в заднице не екнуло, откуда это... не считая того, что он не потрудился узнать чем занимется его будущая супруга
я не читаю обмана в ее поведении... осталась с ребенком одна - одна и решила *проблему папы*, не вижу пользы от действительной правды, папаша самоустранился до рождения дочери, и какая разница жив он или не очень... любовник - явление социальное и читать тут морали глупо и смешно, а с гошей? ..он ее спрашивал кем она работает? нет, так что она не врала а просто не сказала ему все правды, но понимаете, он приперся к одинокой бабе в ее собственную хорошо обставленную квартиру, и у него ни в голове ни в заднице не екнуло, откуда это... не считая того, что он не потрудился узнать чем занимется его будущая супруга
если почитать книгу ..то многое совсем не как в фильме ...
обман-это всегда обман ...но мы обращаем внимание на последствия- если итог нас устраивает-то нормально ...
найти правильную грань невозможно ...
обман-это всегда обман ...но мы обращаем внимание на последствия- если итог нас устраивает-то нормально ...
найти правильную грань невозможно ...
Аяжан ______
Книга есть???
Или все же она написана "по мотивам фильма", как у нас часто бывает)
Или все же она написана "по мотивам фильма", как у нас часто бывает)
Каждый человек имеет право на вранье в целях самозащиты: ) Все врут - это аксиома. Все это знают и понимают: ) Поэтому нас возмущает обман, только когда врут нам и мы чувствуем себя лохами:)
Да, обманывают все люди. Человек, который говорит, что никогда не врёт, уже врёт. Всегда ли можно оправдать обман?
Смотря какой. Обман-предательство нет. В жизни Катерины такого обмана не было.
Катерина положительная или не положительная, но героиня фильма, и забеременела, как могут сказать, по глупости, и с чужим мужем спала, и обманывала. Не святая. Но она достойно вышла из жизненной ситуации. Всем этим и привлекает.
Фильм очень жизненный. Многие одинокие женщины говорят так своим детям об их отце. Многие женщины не дают своим бывшим видеться с детьми. Можно осуждать главную героиню за то, что так забеременела, но в жизни таких примеров, сколько угодно! В фильме всё, как и в жизни: и беременеют, и бросают, и изменяют, и спиваются, и врут, и умалчивают, и добиваются, и судьбу свою встречают. Это жизнь, и святых здесь нет. Вот поэтому так и был принят этот фильм людьми, в котором они увидели и знакомые жизненные ситуации, а кто-то увидел себя.
За то и Оскар.
Смотря какой. Обман-предательство нет. В жизни Катерины такого обмана не было.
Катерина положительная или не положительная, но героиня фильма, и забеременела, как могут сказать, по глупости, и с чужим мужем спала, и обманывала. Не святая. Но она достойно вышла из жизненной ситуации. Всем этим и привлекает.
Фильм очень жизненный. Многие одинокие женщины говорят так своим детям об их отце. Многие женщины не дают своим бывшим видеться с детьми. Можно осуждать главную героиню за то, что так забеременела, но в жизни таких примеров, сколько угодно! В фильме всё, как и в жизни: и беременеют, и бросают, и изменяют, и спиваются, и врут, и умалчивают, и добиваются, и судьбу свою встречают. Это жизнь, и святых здесь нет. Вот поэтому так и был принят этот фильм людьми, в котором они увидели и знакомые жизненные ситуации, а кто-то увидел себя.
За то и Оскар.
а идеальных людей и героев не бывает, такова жизнь))
Никем я её не считаю. Вам поговорить не с кем? Заведите себе блог, и там пишите глубокомысленные статьи. Тут чем короче и иформативнее - тем лучше.
PS Господа "высокостатусники"!! Прекратите нарушать правила проекта. Общение, типа "привет как дела" -запрещено. Нечего дурной пример молодежи подавать. Общайтесь через почту или агент.
PS Господа "высокостатусники"!! Прекратите нарушать правила проекта. Общение, типа "привет как дела" -запрещено. Нечего дурной пример молодежи подавать. Общайтесь через почту или агент.
В этой жизни можно перед собой оправдать ВСЁ, если очень сильно захотеть!
Аяжан ______
Привет)))
Честно говоря - мне "Москва слезам не верит" никогда не нравился. И Катерина для совсем не образец для подражания, не знаю почему, но не образец.. .
И фильм не нравился именно этими ситуациями - про обман с квартирой, про обман с Гошей.
А про себя я не могу сказать, что я кристально честный человек, естественно, я тоже вру иногда - но по мелочам, (мужу, сколько какая-то там вещичка стоит)) )
Но глобальных обманов терпеть не могу, не терплю, когда меня в чем-то глобальном и серьезном обманывают, и сама стараюсь так не делать...
И фильм не нравился именно этими ситуациями - про обман с квартирой, про обман с Гошей.
А про себя я не могу сказать, что я кристально честный человек, естественно, я тоже вру иногда - но по мелочам, (мужу, сколько какая-то там вещичка стоит)) )
Но глобальных обманов терпеть не могу, не терплю, когда меня в чем-то глобальном и серьезном обманывают, и сама стараюсь так не делать...
Нет, ну, все-таки, странно, если Гоша такой принципиальный, зачем в конце-концов вернулся к Катерине? На фига нужно было изначально умничать и нервы мотать человеку? (Это я снова про Гошу, он же Гога, он же Жора...).
Похожие вопросы
- добрый день, хотела узнать Ваше мнение.... вопрос внутри+++
- С мужем хотим взять ипотеку. Но вопрос внутри.
- Такая ситуация. Квартира приватизирована на четверых человек. Брат хочет прописать свою жену, вопрос внутри?
- Вот все мужики говорят гарем -гарем хочу! А давайте подсчитаем ( вопрос внутри)????
- Хочу узнать Ваше мнение (вопрос внутри) +++
- Семьяне! Как Вы относитесь к вранью, лжи, обману? Есть этому оправдание? Кто обманывает чаще - мужчины или женщины?? )))
- В общем так, девачки. Нового года не будет - мне нечего надеть. Вопрос внутри.
- Хочу еще раз задать вопрос по поводу натюрморта и экзамена.... картинка внутри
- Раз пошла такая тема про телефоны, спросить хочу, а вернее порассуждать...)) ) ++
- Хотите на ночь порассуждать? Так это есть у меня +++