Прочие дела домашние

Про враньё и обман хочу с вами порассуждать ( вопрос внутри)))

Если задать вопрос: "Часто ли вы обманываете? ", почти все скажут, что - честные, обманывают только в каких-то редко-крайних случаях, когда во благо ( ???)

Так вот, на примере фильма "Москва слезам не верит": Гошу мы в одном вопросе, заданном час назад, обсудили. Получается, никакой он не положительный герой) )

А вот на примере главной героини Катерины - хочу понять, когда обман оправдан?

Ну то, что она обманула в первый раз " с профессорскими квартирами и дочками"- на этом обмане весь фильм построен) ) Не было бы обмана - не было бы Катерины в дальнейшем.. . Сделала выводы, самореализовалась, дочь воспитала, училась, добилась всего в жизни.
"Хорошие учителя попались" - она молодец) )

А потом то - что?
Обманула дочь, что отца нет в живых ( понять можно, но сложно. Обида? - но для дочери такой рассказ пошел бы, наоборот, на пользу... )
Про любовника - не будем даже говорить, изменять ГАДКО - ну про это тут каждая скажет ( опять понять её можно - искала женское счастье? ))
Пыталась скрыть от вновь появившегося Роберта существование ее дочери ( обида, месть? )
Про Гошу вообще молчу: интересно, как она в дальнейшем хотела выходить из этого обмана, сказав, что она директор завода (опять мы ее поймем и не осудим - всё в жизни есть, женского счастья нет, боялась потерять это самое счастье? )

Так вот, получается, обман ВСЕГДА можно оправдать? ))

Ведь вы же считаете Катерину - положительным героем фильма) )
Аяжан ______
Аяжан ______
80 708
А хорошо ведь героиня-то продумана. Не может же быть чисто положительных людей и чисто отрицательных, прямо гадов-гадских)) ) Хорош герой, если он многогранен и неоднозначен, тем он реалистичнее кажется.

А Катерина обычная женщина, просто человек, который имеет право на ошибку. Ведь большинство из нас не умеет учиться на чужом опыте! Пока свои собственные шишки не набьешь...)) ) Так и у неё - ошиблась и исправилась, с кем не бывает. А обман с изменой - от отчаяния. Да и не случилось же ничего, в конце концов совесть пересилила, вкупе с визитом тёщи =)

И врём мы все. Иногда оправдательно называем это: "додумал", "приукрасил" и т. д. ))) Даже не замечаем, как обманываем! В мелочах!
Надо вот человеку разменять купюру, а продавец спрашивает: "Без сдачи дадите? " И есть у него эта мелочь, но ему она нужна для других целей и он врёт: "Нет. "
Ложь вошла в привычку у всех)) ) Стоит только присмотреться к самому себе.
Обман - это игра, сокрытие, тайна, одурачивание. Кому нравится, когда от него что-то скрывают, дурачат? Ни-ко-му. Поэтому и отношение ко лжи плохое. Но себя мы оправдываем всегда)) ) Или тех, чей обман нас не коснулся. Даже можем простить обман по отношению к себе.
Так что.. . Получается, что ВСЕГДА и ЛЮБОЙ обман кто-то да оправдает)) )
Эльвира Уметалиева
Эльвира Уметалиева
12 385
Лучший ответ
Она - тетка из реала, пусть и раздутая до директора. Я раньше никогда не врала. Но перестройка сделала свое дело. Сейчас проще врать. Причем, всем!
Аяжан ______ Привет))
Можно, конечно, если хорошо заплатите.
P*
Polina *
51 059
я считаю Катерину - несмотря на то что она стала директором завода - дурой
и никаким не положительным героем
первая её ложь - по сути полуправда
не дочь - но и не домработница а дальняя родня профессора
ей просто нефиг было уступать Роберту
не те годы - предохраняться надёжно и нечем было и не умела она
и срок аборта которые были не запрещены тогда уже кстати она пропустила из-за своей дурости
а потом - отношения с женатиком ничего ей кроме унижений не принесли
честнее было бы просто быть одной или целенаправленно искать холостяка или вдовца у которого не может быть своих детей - он возможно принял бы Александру как родную дочь
ложь дочери - тоже полуправда
Роберт умер для неё МОРАЛЬНО
а вот Гоше она не лгала - просто промолчала
он САМ придумал и САМ поверил в то что она продвигалась только по профсоюзной линии
думаю задал бы чёткий вопрос - получил бы честный ответ
мало иметь мозги в плане образования и карьеры
гораздо имхо нужнее они в планировании собственной жизни
можно не иметь высшего и даже среднего специального образования - но благодаря житейской мудрости жить комфортно безбедно и спокойно
Елена Саартиа
Елена Саартиа
77 951
Мария Соколова почему дурой то ,кина бы не было
Аяжан ______ Но кино все же отличное))
Оправдать можно все, было бы желание :)
ггг: -) сочинение на тему Катерины .

Я вообще этот фильм очень люблю, для меня там все положительные .Обман можно оправдать всегда, потому что найдется тыща субъективный причин и отговорок.

"Ждите меня здесь. В квартиру всех впускать, никого не выпускать. В случае сопротивления — открывать огонь"

"Георгий Иванович, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий, он же Гора, он же Жора, здесь проживает? "

"Александра: А Вы давно знакомы?
Гоша: С мамой? Ммм. 44 часа и даже уже 22 минуты.
Александра: Ааа… Ну, боюсь тогда, что огорчу Вас. Мама придерживается того принципа, что любовь любовью, а человека нужно узнать. А для этого нужно время.
Гоша: Совершенно права! Выйти замуж после двух дней знакомства – просто верх легкомыслия. Надо все хорошенько обдумать. Дней пять. (Обращаясь к Катерине) : Так что ты не торопись, до среды есть время".

"У тебя есть особенность: ты все слушаешь, слушаешь, а потом прямо в лоб задаешь вопрос, и почти всегда по делу. Такая, знаешь, почти мужская прямолинейность. Некоторым мужикам даже нравятся такие женщины"

"Если женщина нравится мужчине, разве важны ее профессия, национальность, партийность? Это же все для анкет, а не для жизни"
Аяжан ______ Так я его тоже очень люблю и знаю практически наизусть))
Вера Романькова вот и фильм этак коротенько просмотрели))))))
Не считаю Катю положительной героиней. В чём заслуга? Что не спилась и не скурилась? Муравьёва больше положительных эмоций вызывает своей открытостью, а Катька-просто мазохистка.
Я ее не считаю положительным героем и вообще она мне не нравится.
Обман можно оправдать лишь тогда, когда правда может убить.
Soja Upir
Soja Upir
94 417
Polina * http://www.youtube.com/watch?v=9bu7OfdA3yY
да бесхребетное она существо, катерина та. кто бы об интриге не просил - всегда подвязывалась)
Привет)
Аяжан ______ Приветик)) Точняк!
Отличный фильм ща каждая вторая продавщица за 40 мнит себя Катериной забывая канеш про должность К. Тихомировой, а мужикам чисти свои батинки и все тетки в штабеля)
Аяжан ______ Димк, а твоя сила в том, что ты вопросы мне навеваешь))
Я ничего не считаю! Это - кино! И намешано разных героев-судеб, во-многом вымышленных! Можно про обман сказать, что не обманула, а не сказала правды! Характеры разные и другой бы поступил по-другому! Загнобил алиментами Рудольфа, например!
**
***оксаночка ***
68 847
кто без греха.. .
это про обман.. .
ну вы даёте-на СВЯТОЕ посягаете)))
Я не считаю положительными героями никого вообще. Даже Христос и тот.. . далеко не идеален.

А уж об обычных людях и говорить нечего - в каждом и любом, хоть немного дерьма, да намешано.
SX
Shahlo Xusainova
63 171
Polina * Не судите по себе. Вам хочется чтоб так было, потому, что пытаетесь оправдать свои мерзости.
весь обман оправдан уже названием -- Москва слезам не верит.... и полностью соглашусь, тёзка, что весь фильм строится на этих НО.... это всё как в жизни.... где нет положительных героев, а есть сплошные НО....
Ольга Левченко
Ольга Левченко
60 194
Аяжан ______ Приветик)
Да фильм замечательный)) Мне он нравится
она не обманывала, она не договаривала, и приукрашивала))))))
хороший вопрос)
я не читаю обмана в ее поведении... осталась с ребенком одна - одна и решила *проблему папы*, не вижу пользы от действительной правды, папаша самоустранился до рождения дочери, и какая разница жив он или не очень... любовник - явление социальное и читать тут морали глупо и смешно, а с гошей? ..он ее спрашивал кем она работает? нет, так что она не врала а просто не сказала ему все правды, но понимаете, он приперся к одинокой бабе в ее собственную хорошо обставленную квартиру, и у него ни в голове ни в заднице не екнуло, откуда это... не считая того, что он не потрудился узнать чем занимется его будущая супруга
Лариса Дончева
Лариса Дончева
44 376
если почитать книгу ..то многое совсем не как в фильме ...

обман-это всегда обман ...но мы обращаем внимание на последствия- если итог нас устраивает-то нормально ...
найти правильную грань невозможно ...
Диана Цыбикова
Диана Цыбикова
43 171
Аяжан ______ Книга есть???
Или все же она написана "по мотивам фильма", как у нас часто бывает)
Каждый человек имеет право на вранье в целях самозащиты: ) Все врут - это аксиома. Все это знают и понимают: ) Поэтому нас возмущает обман, только когда врут нам и мы чувствуем себя лохами:)
Вера Никитина
Вера Никитина
39 460
Да, обманывают все люди. Человек, который говорит, что никогда не врёт, уже врёт. Всегда ли можно оправдать обман?
Смотря какой. Обман-предательство нет. В жизни Катерины такого обмана не было.
Катерина положительная или не положительная, но героиня фильма, и забеременела, как могут сказать, по глупости, и с чужим мужем спала, и обманывала. Не святая. Но она достойно вышла из жизненной ситуации. Всем этим и привлекает.
Фильм очень жизненный. Многие одинокие женщины говорят так своим детям об их отце. Многие женщины не дают своим бывшим видеться с детьми. Можно осуждать главную героиню за то, что так забеременела, но в жизни таких примеров, сколько угодно! В фильме всё, как и в жизни: и беременеют, и бросают, и изменяют, и спиваются, и врут, и умалчивают, и добиваются, и судьбу свою встречают. Это жизнь, и святых здесь нет. Вот поэтому так и был принят этот фильм людьми, в котором они увидели и знакомые жизненные ситуации, а кто-то увидел себя.
За то и Оскар.
Валерия Титова
Валерия Титова
32 070
а идеальных людей и героев не бывает, такова жизнь))
Никем я её не считаю. Вам поговорить не с кем? Заведите себе блог, и там пишите глубокомысленные статьи. Тут чем короче и иформативнее - тем лучше.

PS Господа "высокостатусники"!! Прекратите нарушать правила проекта. Общение, типа "привет как дела" -запрещено. Нечего дурной пример молодежи подавать. Общайтесь через почту или агент.
ЕР
Елена Рыбина
28 017
Аяжан ______ Я - тролль!)
Irina Heschele во ты зануда)))
Людмила Кук Какой сварливый! )))
В этой жизни можно перед собой оправдать ВСЁ, если очень сильно захотеть!
Аяжан ______ Привет)))
Честно говоря - мне "Москва слезам не верит" никогда не нравился. И Катерина для совсем не образец для подражания, не знаю почему, но не образец.. .
И фильм не нравился именно этими ситуациями - про обман с квартирой, про обман с Гошей.
А про себя я не могу сказать, что я кристально честный человек, естественно, я тоже вру иногда - но по мелочам, (мужу, сколько какая-то там вещичка стоит)) )
Но глобальных обманов терпеть не могу, не терплю, когда меня в чем-то глобальном и серьезном обманывают, и сама стараюсь так не делать...
Нет, ну, все-таки, странно, если Гоша такой принципиальный, зачем в конце-концов вернулся к Катерине? На фига нужно было изначально умничать и нервы мотать человеку? (Это я снова про Гошу, он же Гога, он же Жора...).