Застучали мне мысли под темечком:
Получилось - я зря им клеймен, -
И хлещу я березовым веничком
По наследию мрачных времен.
Клеймо по которому здесь хлещет веничек это популярная в то время тату на груди: наколка профилей Сталина-Ленина
Я Высоцкого примером привёл, чтобы вынудить сталинистов не просто тупо восхвалять то время, а подумать над аргументами.
Прочие социальные темы
В песне "Банька по-белому" Высоцкий славный период сталинизма назвал мрачными временами. Почему?
Не буду анализировать сам "славный" период, скажу лишь о том, как он коснулся Владимира Семёновича и как он относился к нему.. .
Высоцкий ненавидел Сталина, осуждал его преступления, но никогда не связывал эти преступления с тем режимом, что существовал в стране с октября 17-го. Отсюда и отношение Высоцкого к В. Ленину, которого он в июньской анкете 1970 года назовет одним из великих людей в истории. Вторым после Ленина человеком, достойным подражания, Высоцкий назвал Д. Гарибальди, тоже революционера-радикала, приверженца 1-го Интернационала, эдакого итальянского коммуниста XIX века.
Подлинно этапным произведением Высоцкого, разрабатывающим проблему свободы на тюремно-лагерном материале, стала, конечно, “Банька по-белому” (1968). Эта песня о трудностях освобождения, о муках прозрения, о преодолении прошлого и о выходе в настоящее. При этом она политически конкретна и совершенно определенна. Ролевой герой “Баньки”, “клейменный” Сталиным, есть персонификация народного характера, он – безымянный представитель миллионов российских зэков. Автора совершенно не интересуют реальный повод или причина его ареста, ситуация воссоздается в самом общем виде:
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: “Пособи! ” –
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.. .
Высоцкий ненавидел Сталина, осуждал его преступления, но никогда не связывал эти преступления с тем режимом, что существовал в стране с октября 17-го. Отсюда и отношение Высоцкого к В. Ленину, которого он в июньской анкете 1970 года назовет одним из великих людей в истории. Вторым после Ленина человеком, достойным подражания, Высоцкий назвал Д. Гарибальди, тоже революционера-радикала, приверженца 1-го Интернационала, эдакого итальянского коммуниста XIX века.
Подлинно этапным произведением Высоцкого, разрабатывающим проблему свободы на тюремно-лагерном материале, стала, конечно, “Банька по-белому” (1968). Эта песня о трудностях освобождения, о муках прозрения, о преодолении прошлого и о выходе в настоящее. При этом она политически конкретна и совершенно определенна. Ролевой герой “Баньки”, “клейменный” Сталиным, есть персонификация народного характера, он – безымянный представитель миллионов российских зэков. Автора совершенно не интересуют реальный повод или причина его ареста, ситуация воссоздается в самом общем виде:
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: “Пособи! ” –
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.. .
Asel Mambetkulova
Какая "проза".
Я совсем не сталинист.. . Высоцкий все правильно сказал.. . Время было великое, отсталая лапотная Россия, за несколько десятилетий стала мировой державой.. . но какой ценой! ? Сталин превратил всю страну в трудовой лагерь и на костях построил Великую державу.
Поэты не политики и идеологи, как правило.
Поэты - зеркало.
Вот у Есенина есть и "страна негодяев" и "хочется бежать задрав штаны за комсомолом, мать моя родина-я большевик и т. п.
А Евтушенку возьми.. .
Так что нет большого смысла ссылаться, да в этой категории.
Поэты - зеркало.
Вот у Есенина есть и "страна негодяев" и "хочется бежать задрав штаны за комсомолом, мать моя родина-я большевик и т. п.
А Евтушенку возьми.. .
Так что нет большого смысла ссылаться, да в этой категории.
неблагодарное это дело - судить о том, о чём знаешь "по наслышке"...
Валентина Рябко
Действительно.
Про гитлеровский фашизм мы тоже знаем по наслышке. Значит и о фашизме судить нельзя. Американский империализм я тоже лично не видал. Судить его значит не имею права.
Я правильно понял логику мысли? Чего не видел, не судить.
Про гитлеровский фашизм мы тоже знаем по наслышке. Значит и о фашизме судить нельзя. Американский империализм я тоже лично не видал. Судить его значит не имею права.
Я правильно понял логику мысли? Чего не видел, не судить.
Asel Mambetkulova
(Для "зайца") "Не суди ,да и не судим будешь."
Asel Mambetkulova
Уважаемый!Я вообще то , ни кого не "обличал",тем паче не кричал"громче всех".А на Вашем аватаре нет "зайца",он у прокоментировавшего Ваш ответ.Мой ответ на его "комент".
Сталин был великим человеком того времени.. . Он строил государство.. . Методы строительства могут восприниматься по разному... Но цели он своей добился... Даже Рузвельт и Черчиль уважали этого человека.. . История требует тщательного изучения, а не огульного охаивания...
В С наслушался старших и так спел, что взять с него - поэт.
Валентина Рябко
Я вот тоже думаю, это глупо петь песню по каким-то рассказам старших.
Вот например Лев Лещенко наслушавшись старших пел песню "День Победы". Тоже что с него взять - певец.
Вот например Лев Лещенко наслушавшись старших пел песню "День Победы". Тоже что с него взять - певец.
Насколько я Вас поняла, фразу "славные времена" Вы бы поставили в кавычки. Какие уж там славные времена! Очень хорошо помню, как мы в юности друг у друга переписывали на магнитофон песни Высоцкого, которые, практически, знали наизусть. И "Баньку по белому" помню и "SOS" - "Спасите наши души, мы гибнем от удушья" и много, много других. У него душа болела, когда он пел про те времена. Поэтому его понимали и любили люди, а власть ненавидела. Высоцкий называл те времена мрачными, а какими еще они могли быть, когда после коллектививзации начался голодомор, а индустриализация всей страны была осуществлена жизнями простых людей. И вечный, генетический страх, который до сих пор в нас сидит. Какие уж тут славные времена, скорее страшные.
Потому что у большинства честных и нормальных людей не за что сгноили родственников... Судя по всему, такие факты сталинской истории вам не знакомы...
Помним, как же.. . не дураки.. . мне отец рассказывал, когда умер Сталин, то один ученик в школе, его сосед по парте, чуть опоздал на урок и первый узнал об этом, зашёл в класс и с порога: Сталин умер! . Так учительница так его отхлестала, болезного, указкой, что у бедолаги глаз вытек.. . Мой отец ненавидел Сталина, мой дед и я сам.. . Это преступник!
Александр Юрманов
Зато Путина любишь
Оно, конечно, неплохо, прикрыться авторитетом Владимира Семеновича, вот только сталинисты не "тупо восхваляют", а приводят аргументы. Если кто-то не в состоянии их воспринимать - это его проблемы. А сам Высоцкий на эту тему ничего не говорил, за то, что было написано после его смерти, он не в ответе.
Ar4I †
Аргументы, которые не могут быть всерьез восприняты из-за их тупости - это проблема аргументирующей стороны...
Валентина Рябко
Эй сталинист!
А где твои аргументы?
Всё с д у л с я Токиев.
У тебя интелекта не хватит ни на один аргумент.
У тебя аргумента отродясь не было. Одни тупые восхваления.
А где твои аргументы?
Всё с д у л с я Токиев.
У тебя интелекта не хватит ни на один аргумент.
У тебя аргумента отродясь не было. Одни тупые восхваления.
Asel Mambetkulova
Ну ,чего вы навалились на человека; дайте ему спокойно валидол рассосать.
Игорь Воробьёв
А книга "Россия в концлагере" _ автор Солоневич Иван -- это что, не аргумент? (против Сталина).
Может, давайте при всём моём искрннейшем уважении к творчеству .Владимира Семёновича, поищим ответ у его старшего (и по возрасту, и по уровню гражданственности) товарища - Алксандра Галича? И всё станет ясно...
Валентина Рябко
Давайте поищем.
Не нашёл.
Не нашёл.
Потому, что оценка какого-то периода жизни страны чисто субьективна. Один человек считает этот период славным, а другой наоборот.
Так времена-то для МНОГИХ действительно были мрачными. И эти МНОГИЕ, видимо, были близки Высоцкому.
Какое противоречие - цитировать Великого Высоцкого и называть времена упыря-сталина "славный период сталинизма"....
Мария Нескажу
Иосиф Виссарионович - упырь? Зачем же чушь нести? И при чем тут Высоцкий?
Любовь Ветрова
Цитата: "...Я Высоцкого примером привёл, чтобы вынудить сталинистов не просто тупо восхвалять то время, а подумать над аргументами...."
Автор вопроса, имхо, хотел сказать в кавычках - "славный" сталинский период...
Автор вопроса, имхо, хотел сказать в кавычках - "славный" сталинский период...
Он застал людей, который этот славный период помнили воочию, а не по песнопениям Проханова и ему подобных.
Он же не знал, что массовые репрессии и расстрелы - это славно.
Много хороших людей загубили.
Ничего славного в то время не было, столько замечательного народа загублено было....
семья Высоцкого до революции владели "чайными фабриками" , чаеразвесочными, как бы мы сейчас выразились. Может меня сейчас закидают камнями те. кто любит Владимира Семеновича, но почему-то я не вижу в нем "обличителя мрачного сталинского времени". Для меня таким человеком является Галич, а не Высоцкий....
За что сталинисты борятся, на то и напорятся. Если, не дай бог, сбудутся их мечты.
После смерти (СТАЛИН тайно отравил вождя и затем народа из-за этого немало
своего же помочил) Ленина Сталин обратил РАССвет КОМедийного/радостного
КОМмунизма ("Коммунизм должен нести.. . жизнерадостность" - Ленин) в ЗАКАТ и
КОМАтозу со злорадной ухмылкой ("Жить стало лучше, жить стало веселее" - Сталин) . Иосиф Виссарионович Сталин был отменным КОМЕДИАНТОМ, играя
яростного сторонника марксизма-ленинизма, не забывая при этом где открыто,
а где и тайно марать облик основателей рассветного коммунизма. А кто этому
беспределу сопротивлялся, понимая истинную суть "отца народов", того уничтожали, аж до 7 колена.
Сталин оказался ЧЁРНЫМ КОТОМ В МЕШКЕ в стане красных Советов. Чёрный
кот (1879 - год Кота = Сталин ) дорогу перебежал на пути Ленина (1870 - год Белого Коня = подкова на счастье) , обращая "СОВЕТ да ЛЮБОВЬ" КРАСНА
в любовь зла, а счастье в несчастье. В итоге мы заполучили ЧЁРНЫЙ КОММУНИЗМ, КОМАТОЗНЫЙ с другим названием СССРа - СОНЬКА. СОВА=
СОВеты = приглянулся ЧЁРТ (с курит. трубкой мира) КРАСНОЙ ЯГОДКОЙ!
Такова суть Сталина-котяры БАЮна: убаюкал пробуждённый народ с 1924 г.
вновь в СОН демонический с кровью, насилием под звуки радостных песен
советских и парады. Мрачные времена были! И кто требует прихода Сталина
к власти - ИСТОРИЯ пошла в не урок!! !
По поводу КОТА-Сталина см. песню "Чёрные подковы" из кинофильма "Не может быть" + "Песня Чёрного Кота" из мульт. "Голубой щенок".
В этих песнях хорошо обрисована картина как ЛЮБОВЬ - СССР была уничтожена и сказка в быль не перешла из-за того Сталина - ловкача, обманувшего народ в надеждах обрести СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ.
Желаете больше, - смотрите мои вопросы-ответы!
своего же помочил) Ленина Сталин обратил РАССвет КОМедийного/радостного
КОМмунизма ("Коммунизм должен нести.. . жизнерадостность" - Ленин) в ЗАКАТ и
КОМАтозу со злорадной ухмылкой ("Жить стало лучше, жить стало веселее" - Сталин) . Иосиф Виссарионович Сталин был отменным КОМЕДИАНТОМ, играя
яростного сторонника марксизма-ленинизма, не забывая при этом где открыто,
а где и тайно марать облик основателей рассветного коммунизма. А кто этому
беспределу сопротивлялся, понимая истинную суть "отца народов", того уничтожали, аж до 7 колена.
Сталин оказался ЧЁРНЫМ КОТОМ В МЕШКЕ в стане красных Советов. Чёрный
кот (1879 - год Кота = Сталин ) дорогу перебежал на пути Ленина (1870 - год Белого Коня = подкова на счастье) , обращая "СОВЕТ да ЛЮБОВЬ" КРАСНА
в любовь зла, а счастье в несчастье. В итоге мы заполучили ЧЁРНЫЙ КОММУНИЗМ, КОМАТОЗНЫЙ с другим названием СССРа - СОНЬКА. СОВА=
СОВеты = приглянулся ЧЁРТ (с курит. трубкой мира) КРАСНОЙ ЯГОДКОЙ!
Такова суть Сталина-котяры БАЮна: убаюкал пробуждённый народ с 1924 г.
вновь в СОН демонический с кровью, насилием под звуки радостных песен
советских и парады. Мрачные времена были! И кто требует прихода Сталина
к власти - ИСТОРИЯ пошла в не урок!! !
По поводу КОТА-Сталина см. песню "Чёрные подковы" из кинофильма "Не может быть" + "Песня Чёрного Кота" из мульт. "Голубой щенок".
В этих песнях хорошо обрисована картина как ЛЮБОВЬ - СССР была уничтожена и сказка в быль не перешла из-за того Сталина - ловкача, обманувшего народ в надеждах обрести СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ.
Желаете больше, - смотрите мои вопросы-ответы!
Обе стороны хороши - и те, кто ТУПО поносит, и те, кто ТУПО восхваляет. А в вопросе твоем акценты расставлены по-другому.. . Ну что ж, таков вопрос.. .
А для научного логико-исторического анализа этого периода здесь не место...
А для научного логико-исторического анализа этого периода здесь не место...
Уважаемые спорщики! Предупреждаю сразу: я пренадлежу к почитателям Владимира Семёновича, а не к почитателям Иосифа Виссарионовича. Мне, по- человечески, обидно за передёргивание автором вопроса смысла и идеи "Баньки... ".Стихотворение об "эпохе Оттепели",когда, казалось, незыблимые истины в умах людей (...ближе к сердцу кололи мы "профили",чтоб Он слышал, как бьются сердца... ) сошли резко "на нет",круто поменяли полярность (..получилось я зря Им клеймён..). Это не переосмысливание "с низу",это деректива "сверху".И строка "наследию "Мрачных Времён" у В. С. Высоцкого именно в ковычках, как газетная выдержка. "Поэт в России (беспорно) больше, чем поэт" ,но уважайте память о Поэте, не "шарте между строк"!Всё сказано предельно ясно и конкретно, незачем притягивать"за уши"смысл для своей выгоды, даже если Вы, уважаемый, правы.
Наверно знал из достоверных источников.
Ленин был мерзавцем - цареубийцей! Сталин - просто параноиком, убивавшим всех мнимых соперников. Что в них обоих было хорошего?
Майра Кубашева
А кем был алкаш-президент Боря Ельци, поставивший умирать от голода собственный народ? При нем так сократилось численность населения,что Сталину и не снилось. Говоря "А",говорите и все остальные буквы.
Игорь Воробьёв
Сталин не был параноиком -- почитайте Виктора Суворова.
Игорь Воробьёв
Сталин уничтожил много своих политических противников и соперников
но не по причине паранойи.
но не по причине паранойи.
Я так думаю для рифмы. Белое-черное.
Я за баллом!
я думаю что песня подходит и современным зекам им тоже хочется бньки по белому после зоны что тогда что се час причём тут Сталин это желание во все времена есть перевязка не очень удачная
Валентина Рябко
Вопрос собственно про отношение Высоцкого к сталинскому периоду.
Почему он называл славную эпоху мрачным временем?
Почему он называл славную эпоху мрачным временем?
Преклоняясь перед талантом Высоцкого, хочу заметить, что только психически неполноценные люди могут отрицать все преступления, которые совершил Сталин.
Похожие вопросы
- Да здравствует мрачное время советского тоталитаризма!
- Если положено в период карантина носить всем маски, почему же всех тем не обеспечат. Хотябы какие-то пару недель?
- кого можно назвать лидером и почему???
- Назовите 5 причин, почему в городе нужен приют для бездомных животных!
- Назовите пять причин, почему Вы против переименования милиции в полицию...
- Можете назвать три причины, почему вы считаете себя русским человеком? Паспортные данные не в счет..
- Алсу назвала россиян гиенами. Почему у "крутых" никак не срабатывает "тумблер реальности"?
- Назовите правдоподобные причины , почему война между Россией и Украиной продолжается до сих пор ?
- у вас что нибудь осталось с совковых времен? почему не выбрасываете?
- Молодёжь на западе совсем не комплексует, если они не богаты- всё в своё время.Почему наша молодёжь хочет всё и сразу?