доброго времени суток, уважаемые философы !!!давайте порассуждаем ???

свобода от всего - это смерть.. .
а жизнь - всегда зависимость.. . от воздуха, которым мы дышим.. .
от бабочек, о которых мы размышляем.. .
от Есенина, стихи-песни которого мы ощущаем.. .
от окружающих, с которыми мы общаемся и что-то "вытворяем"...
жизненная свобода - это возможность выбора.. .
но - в меру.. .
иначе это будет зависимость.. .
буриданов осёл - тому пример.. .
свобода - это "коридор" осознанности.. .
в том числе - понимание свободы в коридоре необходимостей и возможностей других.. .
жизнь - это свобода от смерти.. . наверное?

О свободе очень хорошо написано у Камю и в расуждениях об абсурде и о Сизифе..

свобода без независимости - ненужность никому - такая тоска :)
свобода с зависимостью - нонсенс,
и ваще, свобода - понятие весьма относительное. .
можно в тюрьме чувствовать себя свободным, а на воле рабом сплетен, страхов и предрассудков, суеверий.. .
наверно, толком не отвечу :)
привет

Ну конечно, абсолютной, априорной свободы нет и быть не может. Смертность человека, бесконечность вселенной, сила всемирного тяготения, интересы близких, да хоть кошки твоей, Алёнушка! Я вижу только один путь к свободе. Принять это всё. Принять все рамки и назначить их правилами моей собственной игры. Самостоятельно назначить, осуществив свой собственный выбор. Ведь любой игре нужны правила, без правил это - хаос. Кому нужны шахматы без правил? В них нельзя играть! Значит, правила не ограничивают свободы, а дают её! Вот и мы назначаем правила по собственному выбору для собственной игры. Свободно назначаем. А дальше, уважая себя и свой собственный выбор, мы можем находиться в свободном творческом полёте нашей жизни. Наши желания вполне умещаются в любые правила, которые мы сами себе назначим. Нарушим правила, выйдем за рамки, убьём свою свободу, разрушим собственную игру, лишим себя возможности жить свободно. Какой смысл убиваться всю жизнь из-за того, что не можем выйти в окно 20 этажа? И жаловаться при этом на отсутствие свободы? Можно спускатиться на лифте и и полететь на дельтоплане, если уж полетать хочется. И жить свободно и счастливо. А если нарушить свои же правила и всё же выйти в окно, то на свободную жизнь вместо множества лет, останутся только пара секунд.
Вот примерно так, тёзка, я понимаю этот вопрос. Это, конечно, мой вопрос, философский. Но ты же понимаешь, нет ничего более субъективного, чем философская концепция. Это внутренний мир каждого, его дом для души. Потому и свобода, как любая философская категория, каждым трактуется по-своему. Причём свобода ещё более субъективная категория, чем многие другие. Свобода, счастье - они всегда внутри человека и никогда - снаружи! Ведь свобода - полная категория. Вот, например. Ты свободна, ты совершенно свободна, но в 8 вечера должна быть дома. Это свобода? Нет. То есть от свободы нельзя отрезать кусочек. Она кончится. Снаружи её нельзя ограничить. Но если ты заведёшь собаку - сама! И приучишь её гулять в 8 вечера, ты сама и совершенно свободно будешь нестись домой к этому времени))) )
Конечно, это всё достаточно схематично, но по сути - я думаю, так.

Как бы чел не выёгивался - основная зависимость - это страх: страх смерти
Ишшо одна зависимость - желания - отсутствие жизни в настоящем

И вот когда независим от смерти \ всё равно помрём - чё бояццо т? \
Когда живёшь настоящим, а не прошлым или будущим \ и желания пох\
Тоды можно уже начать говорить о свободе))))))))))))

Абсолютная свобода не то, что можно получить в единоличную собственность-она потенциально есть у каждого и представить мир, где каждый её обрёл-не могу-страшновато... .
В реальности же наша зависимость от-это выбор, осознанное ограничение свободы.
Когда попадаешь в беду-больше всего и хочется вырваться в абсолютную свободу/независимость ото всех-от недругов, доставших, от друзей, чтоб не обременять их собою... от.. .
Но когда тебя за шиворот возвращают, надавав по глупой твоей башке друзья обратно-вот тогда только и ощущаешь, что ничего спасительнее этой вот твоей от них зависимости и нет на свете!
И ничего страшнее нет, чем услышать в свой адрес-_Всё, свободна!.. .

свобода - это когда я могу позволить себе всё, что захочу,
а желаний у меня - море, иногда пруд,
а порой и бездна непролазная.. .
ни от кого не завишу в смысле того, что хочу,
и никто надо мной не стоит.. .
не все желания зависят от количества денег ))))
я независимая во всех отношениях,
и потому мне легко с людьми и людям легко со мной )))

свобода =чистая совесть.)))

Рискну - "Свобода это когда ты никому не нужен.... "

Свобода -- это разница между той несвободой, с какой можно смириться, и той, с какой нельзя?

Ох, Алена, все такие умные.. . А я вот сама не знаю, что это такое - свобода. Может ее и нет вовсе? Может это вообще миф? Зачем тогда его придумали? Зачем у нас у всех есть какое-то понятие о свободе? Как можно вообще быть свободным, когда в мире все со всем связано, значит уже несвободно?
Вот видишь, у меня у самой одни вопросы по этому вопросу...)))

хотел было высказаться... да что тут добавить, все уже сказали... .
осталось только поздороваться, приветик!!!!

Когда занимаешься чем . чем хочется для души и полезным для тела.

свобода есть только одна - свобода от совести

Жить своим разумом, самостоятельно принимать решения, быть ответственным за них, не носить " масок ", вот что для меня свобода. Отсутствие независимости выбрано мной осознанно и это одно из проявлений моей свободы.

вот нахрина твой ЛК скрыт и вапросегов хрен найдёш!)))

Это свобода ВЫБОРА))

свобда - это полная ответственность за свою жизнь, свои решения, поступки,, ,
мы же частенько любим сваливать ответственность за свою жизнь на кого-то другого (то родители не так воспитали, то совет получили, который не туда завел) ) а пока мы ищем виновных - мы не свободны,,, мы заложники обстоятельств... .
в общем - быть свободным - значит быть самостоятельным
жить и принимать решения - не потому, что кто-то.. чего-то... .
а потому что я так сам решил ,,,а независимость при полной ответственности - не имеет значения) )
))

А человек вообще существо зависимое.... мы зависим от всего.. от тепла ..от воды... от пищи... от любви наконец.... )
Свободная личность ощущает себя свободной в любых условиях жизни.... например .Диоген... или моя любимая героиня Жанна д Арк...)

Зависимость есть всегда и у всех, даже богатые зависят от своей охраны.. .
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. .
Главгое-это свобода души, чистых, добрых мыслей))) Доброе утро))) Алёнка))

Считать (мыслить над словами в вашем вопросе) можно как угодно, зависить тоже, даже думать могут заставить на чюжой лад! Но независимость самого сознанья а главное той идеии что оно несёт, ниподкупиш, ниразобьёш ни какими усилиями! Даже если человек уже почти покорён. Он всё же, ведёт неравный бой, он никогда не сдатся, даже если этот бой затянут, пусть на всю жизнь, пусть и на остаток вечности, но всёже та малая часть сознания, с вложенной туда идеей, делавшяя его свободным в этом мире, останется при нём, до победного конца.. . )))

Это тогда, когда ты свободный бомж)) )
Добрый день!!!

"Нет независимости" - это побочное действие совести (виртуальная привязка к людям, стране, образу жизни)

Результат независимости = одиночество

Свобода- это красивая метафора в Демократическом обществе! Она есть у всех - кто не нарушает закон!

Лично для меня Свобода выглядит довольно примитивно- Хочу? (ответ) Хочу, могу? (ответ) Да, Делаю!
А так примитивно от того, что независимость относительна до безобразия, как только освободился от одного, как ты уже зависишь от того, посредством чего освобождался от первого!
Прикинув что к чему, я себе решил-та пошла она эта независимость и сразу стало привольней.
Вообщем, коли не война и не репресии так и нечего усложнять сложное! =))

Свобода без независимости - это свобода духа, я бы сказал. Можно вспомнить православных ( и не только ) верующих, которые сидели в лагерях. Зависели, грубо говоря, от всех. От смотрящего за бараком - до начальника лагеря. Но никакой "вертухай" не мог ограничить их внутреннюю свободу.

А кто сказал, что независимости нет?)) есть, просто мало кто к этому пришел.... что такое свобода? у каждого свое.... у меня это состояние души.... определенное состояние.... а если говорить о том, завишу ли я от чего-то когда принимаю решения.... по желанию.... если напрягу мозг и подумаю и взвешу все о сделаю все четко по-своему....

Интересное наблюдение: жители тоталитарных стран очень любят рассуждать о том, что зависимость есть у всех, а свобода это "лапша так называемых демократов"...
Теперь по сути: свобода - это ответственность. Это когда решение принимаешь ты, а не его принимают за тебя. Но и отвечаешь за это решение тоже ты, а не кто-то там. Это, когда ты никому ничего не должен (и государству тоже) , но и тебе никто ничего не должен (и государство тоже) . Быть свободным очень тяжело, и большинство людей не хочет этого. Ругать правительство за бардак проще, чем самому поменять перегоревшую лампочку.
Конечно, абсолютно свободен только будда. Но свобода - такая штука, к которой стоит стремиться. Можно в чем-то себя ограничивать сознательно, можно понимать, что есть какие-то обстоятельства.. . Но утверждать, что "свобода - чушь, а кушать хочется всегда" - значит быть рабом. Свобода - прежде всего состояние внутреннее. В этом смысле нищие художники свободнее сытых и толстых партийных функционеров.

если нет независимости, то и свободы, соответственно, тоже нет.. другое дело что независимость для человека, существа социального (и не только на этом уровне.. вообще, на всех уровнях), может быть только в связи с другими... т. е. быть независимым-быть той связью что связывает людей.. а в этой связи всем мы являемся единым целым, а посему независимы ни от кого (потому что являемся всем), и стало быть свободны...

у меня Алена енто - работа!! ! )))))

а вот если ВНУТРИ свободен... то вот она и есть

Моя свобода в том, что я сама выбираю себе свои зависимости.))))))

Это свобода не воспринимать свою зависимость как несвободу, всегда помня, что выбор есть всегда, и, скорее всего, эта зависимость является мЕньшим из зол...)

Просто свобода, как и счастье, понятие мнимое и временное. Каждый решает его сам по внутренним ощущениям. Кто-то и в тюрьме считает себя свободным (хоть и невольным) . Но и на собственном острове с неграми -рабами можно чувствовать себя взаперти. Свобода -"дама" мимолётная и с лёгкостью изменяющая. Вот она есть, а вот её нет, хоть в промежутке не успел даже с дивана подняться, а просто вспомнил о недоделанной работе и свирепом шефе.

давно тут не был, теперь свобода, а зависимость тоже сесть )))

Степень свободы равна степени осознанности.

Быть свободной, когда нет независимости не легкое дело.... Тут надо или проявить хитрость, чтобы хоть немножко облегчить ситуацию или обьявить войну и обрести свободу.... свобода должна быть в первую очередь независимой от всего.... но поскольку мы всегда чем-то связаны /обьязательставами, долгом перед детьми, родителяами и т. д. / выходит что полной свободы как такавой нет, есть частияная свобода личнисти, которая и позволяет нам иногда быть свободными от всего и всех и насложатся минутками толко для себя....

Независимости у нас никогда и не будет, так уж кем-то или чем-то предусмотрено.... мы всегда и в чем -то зависимы... и наверное, свобода - есть наше отношение к этой зависимости или независмости.... можно быть в полной мере зависимым, но при этом не ощущать этого, ну что ли не делать это главным ощущением своей жизни... можно быть в цепях зависимости.. но при этом лететь как свободная птица....

Свобода - понятие относительное и узконаправленное. Человек слишком много от чего зависит в жизни: от своих внутренних потребностей, от окружения, от различных установок, и. т. п.
Рыбка в аквариуме, например может плавать где захочет, однако в рамках аквариума, т. к. она зависит от условий среды.
Тоже человек, волен выбирать, однако из нескольких ограниченных вариантов. Свободен в поведении, однако, в пределах законов моральных и физических. То есть, выбирает свою свободу и свою зависимость.

Самое важное - свобода выбора.. . И она есть у каждого...

Полет в космосе без пункта назначения.

Свобода в мыслях (без комплексов), в действиях... нас с детства ограничивают, ставя в определенные рамки, со временем чтобы стать свободными учимся освобождаться от них) , иметь собственное независимое мнение, уметь спокойно воспринимать критику,, критика указывает на промахи которые мы можем не заметить, иметь как можно больше вариантов в голове, чем больше вариантов тем больше выбора в решении)) поступаю так как считаю нужным, беру ответственность за свою жизнь, поступки, не ищу крайних в своих неудачах))))

свобода это то что у меня внутри и ты ее либо ощущает либо нет.

Даже во времена более суровые по-настоящему свободные люди не боялись выражать своего мнения. Хоть и платили огромную цену.
Всё зависит от нас самих. Зачастую человек сам себе придумывает барьеры. Интересно, кто-нибудь заметил, что сегодня многое оправдывается временем? Слишком многое. И это есть великая несвобода, зависимость от самих себя же.
Стоит познакомиться с биографией академика Дмитрия Сергеевича Лихачёва. Пройдя через тернии, которые многим и не снились (особенно современным молодым людям) , этот человек остался истинно свободным. И прежде всего - перед самим собой. Это только один пример из многих. Я понимаю, что никто этим не заинтересуется. Это не модно, это не круто. Время, видать, такое. )
Не обо всех будет сказано, но не понимаю сегодняшнюю молодёжь. Сочувствую ей. Многое лежит у ног, но лень спину гнуть. Да где же она будет свободной? !
Свободный человек ищет и находит, работает и зарабатывает, не чинит себе препятствий. Его ждут дома. И он знает об этом. Уйти на поиски лучшего - его воля. Никто его не держит.
А САМОЕ ГЛАВНОЕ заключается в том, что свободный человек знает, что у него всегда есть право выбора, что всё (или практически всё) зависит только от него!
Спасибо, Алёна.

Независимости суждений и не существует.
Мысль не возникает из ничего.. - внутреннее через внешнее!

Читайте Конфуция там примерно тоже и про тоже .