Домашние животные
Можно ли прочитав одну книжку по генетике стать грамотным заводчиком? Навеяно.
Только без обид. Я вот тут читаю, что хороший щенки только у заводчика, а у народных разведенцев их просто не может быть, все сплошь больные. А вот я, например, вдруг захотела стать заводчиком, а что, сука есть, человек я хороший))))), вот только в генетике ни бум бум.( К слову сказать, была тут на форума своей породы (года 4 назад), так там дамочки заводчицы спорили по поводу рыжего окраса (на тот момент очень модного) и все время цитировали книжку какого то английского генетика, в которой все подробно написано, какой окрас с каким дает желаемый. Заметьте, их интересовал только окрас и ничего другое. А ведь таких то 90%. Я их на тот момент чуть ли не всех наизусть знала. Вот они (за редчайшим исключением) и вяжут методом проб и ошибок, зато имеют громкое название и документы. Допустим, захотела я повязать свою суку с таким то кобелем (понравилась родословная, дедушка чемпион ,и т.д., но окажется, что сочетание генов даст какой то там совсем не тот результат, видимый только спецу, кто мне отсоветует эту вязку, да никто. Настоящие то спецы учатся не один год. В чем моя неправота? Спасибо за мнения.
Ну начнем с того, что "хороший щенки только у заводчика, а у народных разведенцев их просто не может быть, все сплошь больные" - это передергивание. Разница только в том, что хороший заводчик получает то, что хочет получить, а остальные - то, что само получилось. И чем ниже качество родителей, тем ниже качество потомства. Поэтому даже не очень умелые заводчики, скрещивая лучшее с лучшим, получают зачастую неплохие результаты. А больные щенки у разведенцев не столько за счет незнания генетики, сколько за счет плохого содержания и выращивания.. . ну и вязок в попытке вывести "супермини".
Далее. Даже выучив генетику собак наизусть, невозможно точно предсказать, что именно родится от той или иной вязки. Генетика окраса - это одна из самых простых и изученных вещей, но все равно время о времени всплывают.. . неожиданности. А о вещах более сложных, например, имеющих полигенное наследование, я вообще молчу. Поэтому заводчикам остается надеяться на интуицию и на знание породы. Вот последнее для разведения сильно важнее. Поскольку из года в год (и из одного собачьего поколения в другое) наблюдая, кто и в каком сочетании что дает - вполне можно что-то прогнозировать.. . но, опять же, не гарантировать. И при этом вполне можно не знать ту же генетику окраса.
Поэтому при выборе у кого брать собаку, я предпочту практика без специального образования, но с большим опытом и хорошими практическими результатами, а не специалиста с образованием, но без особого опыта. Это я Вам как селекционер-генетик говорю.
P.S. Но при этом практик с образованием и хорошим знанием генетики лучше, разве кто спорит?
P.P.S. "Этот метод должен быть сведен к минимуму" - Вы это как представляете?
А с породистыми "дворняжками" проблема в том, что метод "вяжем лучшее с лучшим" может и не дать в итоге "лучшее", но каков шанс, что это лучшее получится от вязки худшего с худшим? Тем паче что большинство "народных разведенцев" проблемой подбора пар обычно не заморачиваются вообще.
Далее. Даже выучив генетику собак наизусть, невозможно точно предсказать, что именно родится от той или иной вязки. Генетика окраса - это одна из самых простых и изученных вещей, но все равно время о времени всплывают.. . неожиданности. А о вещах более сложных, например, имеющих полигенное наследование, я вообще молчу. Поэтому заводчикам остается надеяться на интуицию и на знание породы. Вот последнее для разведения сильно важнее. Поскольку из года в год (и из одного собачьего поколения в другое) наблюдая, кто и в каком сочетании что дает - вполне можно что-то прогнозировать.. . но, опять же, не гарантировать. И при этом вполне можно не знать ту же генетику окраса.
Поэтому при выборе у кого брать собаку, я предпочту практика без специального образования, но с большим опытом и хорошими практическими результатами, а не специалиста с образованием, но без особого опыта. Это я Вам как селекционер-генетик говорю.
P.S. Но при этом практик с образованием и хорошим знанием генетики лучше, разве кто спорит?
P.P.S. "Этот метод должен быть сведен к минимуму" - Вы это как представляете?
А с породистыми "дворняжками" проблема в том, что метод "вяжем лучшее с лучшим" может и не дать в итоге "лучшее", но каков шанс, что это лучшее получится от вязки худшего с худшим? Тем паче что большинство "народных разведенцев" проблемой подбора пар обычно не заморачиваются вообще.
Анастасия Хлопушина
достаточно один день почитать этот проект, чтобы ужастнуться - сколько патологий беременности, родов и выкармливания пометов....вот оно народное размножение
Элина Бондаренко
Плюс 10!!! К вопросу о разведенцах: гуляю со своими суками вечером, проходит мужчина и говорит: Где бы суку найти?, отвечаю: у меня две!Он: Как бы взять телефон? Это в сумерках, когда собак толком не разглядеть!!!!Я ему отвечаю: Никак не взять, потому что вяжу с проверенными кобелями, а у вас кот в мешке. Выясняется, что у него кобель НО без документов (у меня ВЕО), страшно хочет сексу, вот так и вяжут, и получается фиг знает что...
Валерия Кулакова
Тогда у меня еще вопрос. Вот стандартная собака определенной породы, которая соответствует своей породе по всем характеристикам. Собака и собака, вполне приличная, но не АХ. А поскольку АХ бывает далеко не часто, то и чего выпендриваться, чего то улучшать, если по сути дела улучшать и не надо, ибо все не могут быть выдающимися. Разве что убрать какой то порок, но ведь у стандартной правильной собаки он быть не должен (разве что по мелочи что то). Ведь улучшить то можно, но за счет чего то. А что бы было не за счет, то опять таки - это встречается крайне редко и в конце концов в массе потонет. так что тогда ищут и улучшают наши спецы кроме внешности? Прошу прощения, если вопрос тупой. но он меня продолжает беспокоить, хочу понять с научной точки зрения)))))
Сомневаюсь что бы граф Алексей Орлов вообще книги читал. А орлвские рысаки - лучшие.
Ольга Шипилова
Ну зачем же вы так про графа-то....
Гыыыы! Это для Лисы: Я значит - фиговый заводчик, раз у меня нет корочек о кинологическом и ветеринарном образовании, а ведь они нужны только для того, чтобы открыть питомник!! ! А мой опыт работы, самообразование и просто интуиция ничего не значат!! ! И суки мои самые лучшие в городе почему-то получились сами по себе, моих знаний и усилий тут ноль!!!! А они только лично моего разведения!! ! И то, что они со сдачей ОКД и ЗКС на первую степень, чемпионы России, тоже пустое место без специального образования???? А это для вас, Ира: Нужны знания, для этого достаточно разнообразной литературы, и не обязательно иметь корочки, если есть своя голова на плечах, нужен опыт и интуитивное чутье, что немаловажно!! ! Если у вас хорошая сука, как вы считаете, пробуйте, учитесь, ищите ей достойного партнера, смотрите на результаты, набирайтесь опыта, без этого теория ничего не даст, сколько бы вы ни прочитали разной литературы! Мне радостно то, что результаты моего труда видны в моих щенках и спрос на них есть и люди ждут щенков именно от моих собак по году и звонят постоянно, узнавая, когда будут щенки!
специалистами ни в какой области не рождаются, а вот научится можно всему. естественно, не мгновенно и не после одной единственной книжки
прочитав одну книгу стать грамотным заводчиком невозможно, нужно читать постоянно, пробавать, выбраковывать, чтобы грамотно улучшать породу (а это прямая задача заводчиков), а не просто зарабатывать нужно еще иметь хорошую матку, а лучше несколько и комбинировать их с кобелями, хотя чаще просто разводчики встречаются или заводчики начального уровня, потому что грамотное разведение очень и очень затратно
Вот поэтому, прежде чем завести животное или решиться на вязку -занимайтесь самообразованием -и не решайте все наобум.
Чтоб стать заводчиком нужно иметь как минимум высшее кинологическое или высшее ветеринарное образование, но как правило заводчики помимо этого имеют звания экспертов, инструкторов, биологов. А с одной книжки и без практики, сами подумайте сможете и применять без практики генетику. Подбирать правильно пары, инбридинги, лайнбридинги и т. д и т. п.
Все от человека зависит, его интеллекта и порядочности. У меня овчарка без документов (родители с документами РКФ) . Многие знакомые хотели от нее щенков, так как долгое время она была лучшей в городе (не мое мнение, а спецов) . К вязкам относилась очень осторожно - у собаки повышенная эмоциональность от родителей. Искала кобелей не только по экстерьеру, но главное по психике - щенки получались заглядение: что костяк, что психика, что ум. Ну и что, что без документов. Все брали не для разведения, а для дома. В собаках души не чают. По качеству щенки намного превзошли мамку.
Такса у меня тоже без документов, брали для себя, собираюсь стерилизовать. Повязали один раз, тоже для знакомых, больше не буду, потому щенки не стандарт - крупноваты.
А сколько нестандартных с документами вяжут и получают невесть что и втюхивают за бешеные деньги?
Единственное что я поняла на своем опыте, прежде чем заводить собаку нужно серьезно подготовиться. Овчарка моя уже старенькая. После нее псюху буду брать только из хорошего питомника с документами и питомник и собаку буду выбирать ОЧЕНЬ тщательно.
Такса у меня тоже без документов, брали для себя, собираюсь стерилизовать. Повязали один раз, тоже для знакомых, больше не буду, потому щенки не стандарт - крупноваты.
А сколько нестандартных с документами вяжут и получают невесть что и втюхивают за бешеные деньги?
Единственное что я поняла на своем опыте, прежде чем заводить собаку нужно серьезно подготовиться. Овчарка моя уже старенькая. После нее псюху буду брать только из хорошего питомника с документами и питомник и собаку буду выбирать ОЧЕНЬ тщательно.
По моему проблема российских заводчиков не в отсутствии образования. а в отсутствии ответственности и совести. (я не говорю о присутствующих), я говорю только о большинстве тех с кем столкнулась вернувшись месяц назад в Россию. Вчера был вопрос от девушки купившей щенка (с документами РКФ) За 7 месяцев жизни несчастной крохи у него обнаруженно 5 заболеваний, из которых ни одно не является приобретённым. Владелица питомника просто не желает общаться на эту тему, говоря -сами виноваты. В моей породе -йорки-просто полный беспредел. Бесконечные супер-мини и никому не говорится, какие проблемы ожидают собаку и хозяев в будущем. А с образованим и амбициями -нет проблем. Не хотела никого обидеть и понимаю, что не совсем по теме. Просто последнее время насмотрелась и наслушалась много всего, В америке приобретая щенка в питомнике или даже зоомагазине, получаешь гарантию на год .При обнаружении дефектов или заболеваний внутренних органов, заводчик или магазин обязан вернуть деньги или обменять на щенка. Здесь мне просто посмеялись, когда я по наивности поинтересовалась как произходит здесь.
Валерия Кулакова
Вот именно то. Хочется гарантии, хоть минимальной и разумной.
Zakрой_Глаzkи_Я_ Иz_Твоей_Skаzkи
Насчет конкретно йорков не скажу, но продажа с договором - нормальная практика во многих питомниках.
А насчет супермини... вот сколько видела тем на форумах, где жаждущих "супермини" див пытались убедить в болезненности и небольшой продолжительности жизни этих собак... И Вы думаете, что хоть кто-то из них после этого решил взять "стандарт"?
А насчет супермини... вот сколько видела тем на форумах, где жаждущих "супермини" див пытались убедить в болезненности и небольшой продолжительности жизни этих собак... И Вы думаете, что хоть кто-то из них после этого решил взять "стандарт"?
Плохим заводчиком может быть и самый рьяный чтец спец. литературы)) )
Поэтому оптимально: Книги (не одна, т. к. в одной книге подход одного автора, в др. - другого.. . лучше быть осведомлённой из нескольких источников) + Интернет (общение с заводчиками, вообще, и данной породы, в частности) + Практика, практика и ещё раз практика)) )
Удачи в освоений новых знаний)))
Поэтому оптимально: Книги (не одна, т. к. в одной книге подход одного автора, в др. - другого.. . лучше быть осведомлённой из нескольких источников) + Интернет (общение с заводчиками, вообще, и данной породы, в частности) + Практика, практика и ещё раз практика)) )
Удачи в освоений новых знаний)))
Валерия Кулакова
Насчет первого предложения согласна на 100%.
Похожие вопросы
- У меня щенок ВЕО 3 месяца. Прочитала в книжке, что надо уже 3-х разовое питание. Сколько грамм каши ему надо в день?
- Что нужно, что бы стать профссиональным заводчиком собак?
- Стать ли заводчиком британских кошек?
- А таксы вольерные собаки? Интересно мне стало как-то))) Навеяло))))
- Заводчикам о генетике окрасов)))
- А разве хороший Заводчик может бояться конкуренции? Навеяно.
- навеяно... многие хотят щенка, чистокровного, НО, или в дар или за малые деньги.(+) Вопрос заводчикам.
- навеяно. Заводчики, собаки, старушки, дети и прочие.
- Навеяло статьей в журнале Друг. Интересно, о чем думал заводчик, когда под этим подписывался?
- навеяно... заводчикам.