зоопсихология (+)

Мне кажется, что все собачники знают такую теорию, но на практике.... Мы же все любим и балуем своих любимцев, и у каждого свои методы воспитания, которые в принципе годами не подводят)))) ) Попробуйте пообщаться с психологом человеческим, ни черта не поймете и ещё больше запутаетесь! Может я и не права, и закидайте меня тапками, но сама так же поступаю! Есть у меня и огромные "серьезные" собаки, и маленькая крошка. И все достаточно воспитаны, но каюсь, сносят меня в дверях, и спят дома на диванах, но на площадке и на ринге - идеал послушания! Если в нашей жизни равняться на "прописные" указания что зоо, что просто психологов, это буде форменный дурдом. ИМХО

Лучше всего лаской животных приучать.

зоопсихологи и птичками с осьминожками занимаются. Литературы - море. Совтеую ещё в ЭТОЛОГИЮ окунуться. Это близкине понятия.

Сравни с собой, отнять у тебя чашку во время чаепития? У собак условный рефлекс- есть еда- вырабатывает желудочный сок.

Вредная книга

По теме "кто в доме хозяин, я или кошка" я могу написать стоицот статей и все будут разные ))))
Хозяин не обязательно должен быть "вожаком" (идиотское название ибо вожак - это собака лидер по идее, а человек какбэ другого вида немножко ...хотяяяя ...)))) ) для каждой отдельной породе или хотя бы грппуе пород надо писать отдельные талмуды по зоосихологии. Нереально создать одну книгу - панацею.
Как по одной книге воспитать кавказа для которого есть хозяин - хорошо, нет - тоже не умрем, и чихуевинку для которой ее хоз - ее Бог? ! Смешно же.
Немецкий дог и мастино - вроде бы мало различий, но разница в социализации коллосальная. Та же фигня с пуделем и черным терьером, афганом и русской псовой ...
Что касаемо этой статьи ...ну Веха уже отлично написав по этому повову.

Тоже читала, правда нашего зоопсихолога Н.. Криволапчук. "Собака, которую не нужно бояться" . Забавная книжечка, прочла с интересом, многие методы воспитания, кстати, не противоречит методам инструкторов, это понравилось. А остальную лабуду прочла просто как развлекательную литературу, некоторые приемчики пробовала (поглаживание груди для быстрого успокоения) и т. д. абсолютно не работали))) . А так всякие там зоны безопасности, зоны претензийй, собака воин, сигнальщик, пестун. ))) Просто так для информации, ибо в принципе есть в этом рациональное зерно. Прочтите, раз уж начали этим интересоваться, сравните и нам расскажите.)

а авторы-то кто? !
То есть, есть реальные заслуги, имя в кинологии, для кого-то он признанный авторитет?
Или чья-то высосанная из пальца теория, с претензией на аксиому и без претензий на обоснованность?

самое интересное я тоже пыталась читать книги по зоопсихологии, забросила после статьи о том что если собака не вожак в человеческо-собачьей стае то защищать она не будет и не должна и охраны от нее ждать не стоит

ну так... всю эту муду научную как правило пишут американцы-у ниэ ЭТО модно

и еще- ни один из писак не является действующим инструктором дресировщиком- который, к примеру, успешно бы выступал на спортивных соревнованиях - о чем речь тогда

Книги по зоопсихологии бываю разные. Есть для ШИРОКОГО КРУГА, которые нацелены на то, чтобы получить гонорар. А есть НАУЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА и изыскания ЭТОЛОГОВ и ЗООПСИХОЛОГОВ. Эти издания КАРДИНАЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ друг от друга.

Вот не знал, что собаку нужно учить первым входить в замкнутые помещения. Живу в частном доме, если надо что-то проверить, пёс прекрасно понимает, что идём проверять, нет ли кого чужого и безо всяких команд первым заходит и тщательно проверяет помещение. Впрочем, может это исключение? У меня было много собак, но это единственный, кого я не учил ходить рядом без поводка. У него это врождённое.

А у меня то как раз всё по книге получаеться!! Но ваша книга больше на собачий фен-шуй похожа!!!

Кому угодно напишут всякую чушь и печатают, а у тех людей которые действительно АСЫ и эксперты по собаковлдству, нет ни денег, ни времени напечатать книжек - не до этого)))

Что за ху**ю вы читали? это юмор?
Не читайте больше такого, там скоро напишут что собака должна есть только хозяйскую пищу и только с золотой тарелочки.

я зоопсихолог

Мне это напомнило анекдот.
Мужчина говорит жене;
"Если я приду домой, и моя шляпа будет на левом боку, то бы должна быстро убраться, подогреть ужин, накормит меня и т. д. .
Если я приду домой, а шляпа на правом боку, то вообще не попадайся мне на глаза.
Жена отвечает: "Если ты не принесешь мне денег, то наплевать, на каком боку у тебя шляпа".
Вот и мне наплевать, как там проходит собака, где она там должна располагаться, какие там зоны и т. д. Вожак- я!! ! Желаете подраться? Ну где желающие? Нет?
Честно говоря, мне было всегда наплевать, где там шляпа и есть ли она вообще..

Все это бред. . у меня собаки всю жизнь были членом семьи и я никогда не заморачивалась на этих вещах. Собаки просто жили со мной рядом, заходили тогда когда удобно и ели всегда первые! Но от этого они никогда не хамели и всегда знали что я у них главная.

У нас книжки пишут все кому не лень или от нечего делать или ещё по каким -либо причинам. И название себе каждый сам придумывает, захочет назовёт себя зоопсихологом и т. д.
Читайте нормальные книги проверенных авторов, специалистов с мировым признанием.
Вот очень советую книгу Брюса Фогла "О чём думает собака".Только не путайте с книженцией такого же названия, но автор наш Российский шарлатан, то есть шарлатанка.
И ещё понравилась книга "Собаки" авторы Лорна и Раймонд Коппингер.
Вот эти книги достойны прочтения.

американская книжка наверно. это они пытаются все обобщить и сделать общие выводы по нескольким частным случаям. скажем охотничьи собаки ВСЕГДА идут впереди - чтобы вынюхивать и вовремя предупредить о звере

Люди-психологи, у которых в человеческой среде нет клиентов, становятся зоопсихологами. Чушь всё это собачья.)))

А мне тут все понятно, и особых противоречий я не вижу.. .
В стае по приказу вожка пес входит.. . ну, не важно куда. На площадке я высылаю собаку командой вперед - или оставляю сидеть, при этом сама продолжая двигаться.. . В этой ситуации я - вожак, а собака находится там, где надо мне. Противоречие снято? По-моему, да)) )
Сон на границе зоны безопасности не годится для.. . и так далее. Граница зоны безопасности стаи проходит обычно в паре километров от логова.. . Получается, даже для самой маленькой собаки квартира недостаточного размера, чтоб постоянно оказываться на этой самой границе))) ) Ну, если это не коттедж в 300 метров. К тому же и в классическом понимании воспитания собаки сон на проходе или в коридоре считается неверным (правда, по другой причине...) . Ну и частность - моя мелкая декоратка совершенно не считает себя щенком, работает практически наравне с моими крупными собаками и не выказывает особого "перенапряжения НС", например, работая в ринге или облаивая чужака за забором.
Миску собаки стоит забирать... и т. п. Естественно, миску нормальный человек в воспитателных целях и не забирает насовсем. Да и в классической схеме воспитания это не принято)) ) И поощрение за правильно выполненное действие (в данном случае - вкусный кусок в беспрепятственно отданной миске) всегда было оснновой дресировки щенка.. .
Команда Фу - и в классической схеме является довольно сильным раздражителем. И как любой сильный раздражитель, не должна использоваться 100 раз за прогулку.
Если еще какие-то нпонятности - пишите, попробую тоже разобраться)))

Люблю анекдоты, гыыыы!
Наши кинологи (МВД) громко ржут когда по телеку "Возвращение Мухтара" показывают, вот где коллекция сказок про дрессировку собак.
А если серьезно терпеть не могут этот фильм.
Мнея как-то придурочная начальница обвинила в том что я не кинолог, а фелинолог, на основании того что собак у меня не было, а только кошаков.
....
При этом с собаками, которые на передержке были обращалась также как с кошками, никогда проблем не было.
....
Русский спаниель, спавший у хозяев на коврике у входной двери, у меня дрых на кресле, а причина была прозаическая, на улице -30, в квартире +12, по полу ветер, боялась что песа простынет. При этом поблажка в качестве позволения спать на кресле никак не повлияла на поведение собаки, точнее поначалу он уточнил, что еще ему можно.. . После указания границ дозволенного он никуда не рвался, ни на диван, ни в тарелки, жил на своем кресле и был счастлив.
Через год, едва проводив хозяина за дверь, прошел с инспекцией на кухню, что там для собаки варят, и сразу прошел к креслу, не понял, где моя постель? Постелили, и опять 3 недели собаку не слышно и не видно.
А у моих котов есть свои убежища, личная территория, ну вот и собаке я такую территорию выделила.
Овчарке тоже выделила место на полу, постелила, и никуда она по квартире не шарашилась. Но при звонке, подходила к двери и контролировала ситуацию.
Другая немка спала в коридоре, и это было очень неудобно, коридор маленький и приходилось все время через нее перешагивать.
В квартиру заходить.... Как мне удобнее, да еще чтобы в коридоре тормозили, лапы мыть.
Старому кусачему кобелю НО, на питомнике, уколы ставила одна, без кинолога, а его у нас все ребята уважали, кусал без предупреждения, просто если дурачились между собой, порядок любил.
Единственной травмой за 2 года была царапина на руке, 6 месячная немка, выходя из выгула с другими щенками, случайно клыком проехала.
....
А когда ко мне пришли с 3х месячным цвергом, которая всех кусала и рычала.... Через 10 минут собаке пришлось разрешить мне осмотреть зубы, уши.... И хозяева потом, действуя по моим указаниям скорректировали поведение собаки.
....
Спаниель подруги, бесшабашный и избалованный.... Прошлым летом доставала клеща из века, двое хозяев не могли удержать, хозяев отправили подальше, собаке было сделано строгое внушение, клеща выкручивала у смирно сидящего пса, которого никто не держал... .
....
Ну не было у меня своих собак, только коты, но вот почему-то и с чужими собаками легко общий язык нахожу, может потому что книг по психологии собак не читала и не знаю, что собак и кошек нужно в корне по разному воспитывать....

в зоопсихологии очень много шарлатанов, как и у психиатров людских

от у меня оказывается муж-то зоопсихолог! А я ругала, что он псину прессует)))

да всё так и делаем! но книжку не читали! собаки всегда первыми заходят но это не есть доминантность! просто пока дверь закроешь -откроешь они уже меж ног и дома! с чихами да спим! но только пока со старшим! мелочь ещё не пускаю спать боюсь упадёт -высоко для него!

Можно узнать автора данного произведения? На самом деле зоопсихология это не просто "как воспитать собаку", а понять природу поведения животного.... поэтому то, что вы написали- это не зоопсихология, а чистой воды шарлатанство.

Ерунда.... это книги и слишком много лишнего....

Чушь! Вот начитаются собаковладельцы, особенно у кого первая собака, таких вот книжек, а потом идут к нам в группу: "Ой, спасите - помогите! Ой, собака не слушается! Ой, щенок кусается в 6 месяцев! А мы ее так любим, так любим, что аж спать с собой кладем и со стола кормим! "
пы. сы. наша группа работает с проблемными собаками и отказниками.
В топку те книжонки!

ну думаю, в повседневной жизни есть куча других аспектов, по которым собака понимает свое место и четко обозначает вожака! а вообще конечно, зоопсихология-штука интересная! часто поведение людей понимаешь именно через зоопсихологию!

Почти так и воспитывали, хотя книг не читали))))))))))

По "энимал плэнет" каналу передачу показывают про зоопсихолога, интересно даже мне, не интересующейся собаками. В плане норм поведения животных познавательно.

Это спец. литература. Учебник. Есть хорошие учебники, есть плохие. Только специалист сможет оценить. А для рядовых собаководов читать такую книгу может быть даже опасно в опред. случаях. Можно что-то не так понять. Достаточно почитать книжки по общему воспитанию и дрессировке, общие положения поведения собаки в стае там тоже описаны, но на более доступном языке. А зоопсихологию оставьте зоопсихологам))))

Понимаешь, это всё прекрасное дополнение к фильмам Цезаря Как Его Там.
То есть расчитано на туповатых американцев, которые почитав книжку узнают что с собакой, оказывается, нужно гулять! Без книжек и вышеупомянутого Цезаря они этого не знали.
Американцы и европейцы давно и напрочь позабыли что такое нормальная рабочая собака. Для них в норме собака не должна кусаться вообще, а если собака нагадила на ковёр, то случай считается крайне тяжёлым и исправляется только кинологом. Таким собакам по барабану кто первый войдёт в двери. Для них было бы предпочтительнее чтобы их в двери вносили на руках и сразу клали на диван как плюшевую игрушку.
Но вот для хозяина вход в двери крайне важен. Это позволяет ему почувствовать себя "хозяином" собаки! Очерёдность входа не важна. Главное, чтоб хозяин думал что он входит правильно! Поэтому в разных книжках пишут по разному.
Нормальной собаке это по барабану, но у них там нет нормальных собак.

Сейчас очень модно делать кошкам операцию "мягкая лапка". Эти идиоты не могут справиться даже с кошкой!
Скоро собакам будут делать операцию "мягкий ротик". И напишут очередной и чрезвычайно важный труд о поднимании задней лапы у кобеля при мочеиспускании. Типа, если поднимает правую - хозяина уважает. А если левую - доминирует, сцуко!

да посмотрела бы я на собачку этого психолога который пытается добавить дрожащими руками вкусняшку в миску

Есть разная литература по дрессировки собак. также, как есть и разные дрессировщики.. . Есть много способов вылечить простуду, но мало хороших.... Я более чем уверена, что если двух дрессировщиков, которые используют абсолютно разные методы дрессуры заставить дрессировать одну собаку, то они скорее всего так и не надрессируют бедняжку, а доведут ее до ветеринара. А друг-друга либо покалечат, либо отправят на лечение в псих-диспансер...

А у вас получалось входить в дверь раньше собаки?
У меня нет)))

потому что люди редко читают подобные издания, да и прочитав не следуют тем советам...

Когда я взяла своего щеночка бульмастифа, тоже старалась её воспитывать по этим принципам: на диван не пускала (сама спала по стойке"смирно" на неразложенном) , на кухню не пускала, ломилась в дверь впереди собаки.. . Прошло время, я вышла замуж. Собака с мужем так любят друг друга, что потихоньку муж всё моё "воспитание" свёл на нет. Спит доча с нами, на кухне сидит, положив морду на колени.. . А я решила, так как собаки так мало живут, то буду наслаждаться каждой минутой, пока она со мной!

Как по мне, так всё верно. Так и воспитываем. А что Вас смутило?

Если собака безропотно отдает миску с едой, то где бы она не спала, хозяин все равно вы

Ну например у нас только крупные сторожевые были в квартире и воспитывались они именно так, хоть зоопсихологию мы не читали: ) а декоративных просто не было, зачем еще один бесполезный рот в семью?: ) А овчар он и тебя защитит и хату. И отбирать чашку надо как раз с командой иначе даже маленькая шавка не подпустит. А то, что собака вперед должна проходить - это наверное все знают, у кого крупные псы были и есть.

У меня собака с явно выраженной доминантностью, об этом нам и дрессировщик говорит. При этом она замечательно выполняет ОКД, что для декоративной породы не так уж просто. и именно в силу своей доминантности она всегда даже при при команде рядом старается быть хоть на поллапы впереди хозяина, так что в то что вожак должен идти последним я не особо верю. А на кровати она спать любит потому что там тепло и уютно а не потому что страшно.