Сейчас в моде разнообразные гуманные методы дрессировки, основанные на исключительно положительных мотивациях, не подавляющие "индивидуальность собаки". И осуждаются классические методы воспитания животных, основанные на разумном соотношении поощрений и наказаний (в том числе физических) .
У меня вопрос - а что для вас такое - индивидуальность собаки? И является ли животное, воспитанное классическим методом, беспрекословно выполняющее все команды, лишенным индивидуальности?
Домашние животные
Дрессировка и индивидуальность собак
Слова "индивидуальность" и "личность" вообще смешно звучат по отношению к европейским и американским собакам.
Этих категорий их лишают сразу после рождения. Какая индивидуальность, если собаки проходят жёсткий отбор по пассивности, идиотизму, пофигизму и инфантилизму? Собака, имеющая своё мнение по какому-либо вопросу, не имеет право на существование. Почему европейцы пытались запретить стаффов? Потому что у них есть своё мнение и они, безусловно, личности.
Почему там так любят лабров? Потому что им пофиг на всё, кроме своего мячика и миски с кормом.
Тебя смущает твоя Рада? А ведь она - идеальная европейская собака. Вот с такими дурами они там и занимаются индивидуально.
А индивидуальность, видимо, заключается в предпочтении к определённой марке сухого корма и в любви к мячикам определённого цвета!
Всё! Во всём остальном собаки должны быть абсолютно одинаковы, тупы, безинициативны и беззащитны. Иначе - усыпят!
Собака с серьёзным характером требует серьёзных методов воспитания. Собака - животное. И говорить с ним надо на понятном животному языке. И чем жёстче характер животного - тем жёстче методы воспитания и дрессировки.
А индивидуальность собаки диктует дрессировщику соотношение доз поощрения и принуждения.
Этих категорий их лишают сразу после рождения. Какая индивидуальность, если собаки проходят жёсткий отбор по пассивности, идиотизму, пофигизму и инфантилизму? Собака, имеющая своё мнение по какому-либо вопросу, не имеет право на существование. Почему европейцы пытались запретить стаффов? Потому что у них есть своё мнение и они, безусловно, личности.
Почему там так любят лабров? Потому что им пофиг на всё, кроме своего мячика и миски с кормом.
Тебя смущает твоя Рада? А ведь она - идеальная европейская собака. Вот с такими дурами они там и занимаются индивидуально.
А индивидуальность, видимо, заключается в предпочтении к определённой марке сухого корма и в любви к мячикам определённого цвета!
Всё! Во всём остальном собаки должны быть абсолютно одинаковы, тупы, безинициативны и беззащитны. Иначе - усыпят!
Собака с серьёзным характером требует серьёзных методов воспитания. Собака - животное. И говорить с ним надо на понятном животному языке. И чем жёстче характер животного - тем жёстче методы воспитания и дрессировки.
А индивидуальность собаки диктует дрессировщику соотношение доз поощрения и принуждения.
Если собака тебе доверяет, любит тебя-это одно. А если выполняет твои приказы, что бы не получить наказание, то в один прекрасный день она может попытаться свергнуть твою власть. Вот так и случаются трагедии.
* **катюшка***
Любая собака всегда ждет повода, чтобы повысить свое положение в стае. Любая. Любовь им не мешает жрать хозяина.
В моем понимании индивидуальность заключается в том, что на одну собаку достаточно рыкнуть (и она описалась) , а другой понятней воздействие сапогом. ) Слишком индивидуальные породы (типа чао, но возможно я ошибаюсь на их счет) я вообще не заведу, они мне не интересны.
А классические методы дрессировки это фундамент, без них никак. Вся остальная лабуда, конечно хорошо, но в меру и только вместе с классикой.)
А классические методы дрессировки это фундамент, без них никак. Вся остальная лабуда, конечно хорошо, но в меру и только вместе с классикой.)
такие бесконфликтные методики дрессировки вообще то придуманы и успешно применяются для собак с изначально нестабильной нервной системой
как бы с одной стороны -это может и хорошо, потому как все хотят Рексов и Мухтаров, но не совсем понимают, что НС иных пород не совсем готова к методикам, которые применяют для ну тех же овчарок
с другой... по мне, полагаться на таких собак в ситуации Ч сомнительно
как бы с одной стороны -это может и хорошо, потому как все хотят Рексов и Мухтаров, но не совсем понимают, что НС иных пород не совсем готова к методикам, которые применяют для ну тех же овчарок
с другой... по мне, полагаться на таких собак в ситуации Ч сомнительно
У умного хозяина и немецкая овчарка при любом методе дрессировки не будет вымуштрованым солдатом. Классические методы дрессировки собак, основаные на методиках Скинера и академика Анохина и воссозданые в России В. С. Варлаковым в моей практике дрессировки отлично себя зарекомендовыали. В методах, предлапгаемых О. Кожарской я пока еще не доконца разобрался. Методы же предлагаемые Российскими САМОЗВАНЦАМИ "ЗООПСИХОЛОГАМИ" не всегда раброгтают на практике. И на клолько мне известно в России ни один вуз не выпускает ЗООПСИХОЛОГОВ общего профиля и зоопсихологов со специализацией кинология ми фелинология в частности. Просто легче свои услуги продать, назвавшись "ЗООПСИХОЛОГ"
* **катюшка***
http://otvet.mail.ru/answer/300383160/
* **катюшка***
Сорри, ошиблась. )) Хотела сказать, что не только российские зоопсихологи этим грешат. ))) Ссылка к ответу отношения не имеет.
Елена ****
...часто смотрю Анимал Пленет передачу Перевод с собачьего с Цезарем Милано, хотелось бы узнать ВАШЕ отношение к его подходу дрессировки, коррекции поведения собак....(понравился ваш ответ, вот и решила узнать ваше мнение)
Индивидуальность никуда не денешь при любом подходе, она всё равно будет проявляться. В данный момент у меня две собаки с которыми я занимаюсь дрессировкой пользуясь одними и теми же методами и приёмами, они обе выполняют изученные команды обязательно и бесприкословно, но всё равно делают это по-разному. Например, по команде "Ко мне" спаниель пару секунд стоит и смотрит на меня, потом плетётся, а ши-тцу летит, я ещё и договорить не успеваю. В других ситуациях с этими же собаками может быть совершенно противоположная картина. Например, у них есть игрушки, они общие. Я могу сказать: "Где мышка? " Спаниель сразу же бежит и начинает рыскать в поисках игрушки, находит и суёт мне прямо в руки, чтобы я играла, а ши-тцу сначала "думает" довольно продолжительное время, а потом идёт не спеша за игрушкой. Принесёт и не даёт мне в руки, а просто садится и игрушку на пол кладёт, ей даже как-то всё равно возьму ли я игрушку и буду с ней играть или же не буду этого делать, тогда она сама возьмёт и будет с ней лежать, играть или ещё что-то делать.
Я полностью согласна со Шкодой!
Мне дважды пришлось отказываться от классических методов дрессировки за 30 лет. В первом случае собака вообще чуть ли не в обморок падала от силовых методов, с ней даже повышать голос нельзя было; а во втором - полностью отсутствовала пищевая заинтересованность ( собака выплевывала любое вкусовой поощрение, даже выполнив команду.
Я лично считаю, что гораздо проще воспитывать собаку, отталкиваясь от ее индивидуальности и закрепляя нужный эффект положительным подкреплением. Но не против и старых методов дрессуры, исключая физические наказания. Во-всяком случае, ни разу не видела собаку. лишенную индивидуальности, даже если она отдрессированая на ять.
У меня свои методы-зависимо от особеностей характера собаки.
Ам. стаффордша была хитрой, подлизой; шелти-кроткой, пугливой; немец-очень спокойный, пассивный. И ко всем был разный подход-шелти вообще не выносила даже повышения голоса.
Зато мелкая дворняга вымотал больше всех-он единственный на кнуте и прянике воспитан, иначе никак. Ему 9лет уже и без периодических наказаний-никак.
Ам. стаффордша была хитрой, подлизой; шелти-кроткой, пугливой; немец-очень спокойный, пассивный. И ко всем был разный подход-шелти вообще не выносила даже повышения голоса.
Зато мелкая дворняга вымотал больше всех-он единственный на кнуте и прянике воспитан, иначе никак. Ему 9лет уже и без периодических наказаний-никак.
Положительные мотивации это по всей видимости речь идет про IPO, где собаку натаскивают на игрушку, без лакомства.
Считаю, что большинство наших кинологов правильно придерживаются классическим методам, зачем второй раз изобретать велосипед, не понимаю. Сама собаку обучаю, именно старыми методами, на лакомстве.
Индивидуальность, у меня в данном вопросе про дрессировку нет такого понятия, не может быть для нее что-то лучше, что-то хуже если выбирать между ИПО и ОКД, может индивидуальность - это подход к дрессировке, что скорее всего, к примеру команду : "Ко мне! " инструктор может вам предоставить 5 вариантов ее обучение, может то, что не подошло вашей собаке и подошло другим и есть ее инвидуальность, проще говоря, не как все, по всей видимости это имелось ввиду.
Считаю, что большинство наших кинологов правильно придерживаются классическим методам, зачем второй раз изобретать велосипед, не понимаю. Сама собаку обучаю, именно старыми методами, на лакомстве.
Индивидуальность, у меня в данном вопросе про дрессировку нет такого понятия, не может быть для нее что-то лучше, что-то хуже если выбирать между ИПО и ОКД, может индивидуальность - это подход к дрессировке, что скорее всего, к примеру команду : "Ко мне! " инструктор может вам предоставить 5 вариантов ее обучение, может то, что не подошло вашей собаке и подошло другим и есть ее инвидуальность, проще говоря, не как все, по всей видимости это имелось ввиду.
ничего он у меня не лишон.. . индивидуальность прет как из гейзера - но он послушный и умный... .
и вообще - самый клевый пес на планете)))))
и вообще - самый клевый пес на планете)))))
.
у меня бордос старым методом отдрессирован, черныша сейчас дрессирую по новой. Посмотрим.
* **катюшка***
Расскажите о результатах?
я стороннык классического метода, и все собаки которые были и есть остаються индивидуальны так как у них свой характер и интересы
они все равно остаются собой, только будут знать что вы важак.. . а если все спускать с рук (лап) то никакого послушания, возможно укусы или того хуже.. . они стайные животные.. . у них все на инстинктах...
Индивидуальность собаки выявляеться в ее хорактере и я считаю что подовлять нельзя не в коем случае, можно присечь оплошность но не физически. Животное выполняющее все команды беспрекословно лишено собственного я!!
* **катюшка***
А зачем Вам собственное я собаки, если она неуправляема? Решит она кого-то пожрать, сбежать или Вас пожрать по велению обственной индивидуальность - оно Вам надо такое?
Похожие вопросы
- Дрессировка и воспитание собак
- Посоветуйте книги о дрессировке и о собаках в общем
- Собаку надо дрессировать? Какие кусры дрессировок существуют для собак? И подходят ли они всем собакам?
- Есть вопрос. Каким видам дрессировки можно научить собаку (таксу) . сидеть лежать голос уже знаем)
- Зависит ли качество дрессировки от породы собаки?
- С какого возраста можно проходить ЗКД (защитный курс дрессировки) с молодой собакой?
- Возможна ли дрессировка уже взрослой собаки? Такса-кобель, 5 лет Если да, то как?
- Поддается ли дрессировке собака возраста 7-9 лет?
- Владельцы маленьких собак - чем занимаются ваши собаки, что они умеют? Дрессировка, трюки и тп. Расскажите и покажите
- Как вы относитесь к дрессировки собак?