Домашние животные

Интересно выслушать мнение хендлеров, заводчиков и энтузиастов пород собак

По поводу современного разделения большинства пород на рабочую и шоу линии. Нужно ли с этим бороться и как?
Инна Каргинова
Инна Каргинова
18 686
Это вопрос не к разведенцам, а к людям, который заводят собак. Вот зачем человек, который никогда не был на охоте берет в квартиру ягд терьера (чисто рабочую породу) , а потом кричит "Караул! ", собака дура набитая, идиотка невменяемая. Его спрашиваешь, на кой заводил, а он в ответ - понравилась у соседей (там то сосед с ней на охоту ходил регулярно) , думал, что просто веселая собачка будет. Нормально? А может тут кто пробовал в квартире держать рабочего малинуа? Кстати, порода тоже делится за рубежом на шоу и рабочих, но только не у нас, так мало того, даже рабочие малинки тоже имеют деление на собак для ИПО и отдельно Мондьоринг (и пр. Ринги) . У малинуа разделение в плане психики по сравнению с НО у выставочных и рабочих намного сильнее. Обычные люди выбирают собаку чисто визуально - понравилась и всё. Сама сколько раз отговаривала заводить те или иные породы (даже шоу разведения) , всё бестолку, намаются с собакой, потом отдают, говорят - вы были правы. Я тут почитала про НО, поскольку это моя порода, то я против того, чтобы обычные люди заводили НО рабоче-спортивного разведения. Кстати, в мире с огромным перевесом преобладают именно немцы высокого (выставочного) разведения и допуск в племенное использование получают только собаки с дрессировкой и тестами по здоровью. Я за "золотую середину", не стоит утрировать экстерьер рабочих пород собак (к декоративным не относится, на то они и декоративные) , а рабочих надо подтягивать в плане анатомии. Но всё дело в том, что приверженцы двух направлений в ближайшее время вряд ли договорятся хотя бы в одной конкретной породе, настолько сильно уже развели по разным полюсам рабочих и шоу животных, особенно это касается США.
Анна Ловчева
Анна Ловчева
65 494
Лучший ответ
Мне лично не нравится разделение на рабочих и шоу. Есть стандарт породы и собаки должны ему соответствовать и внешне и по психике. Но... я реалист и прекрасно понимаю, что рабочие качества большинства пород сейчас не так ценны. Охотников все больше берут в качестве компаньонов. Да взять хоть наших служебников-кому в городе нужна супер-рабочая собака...
ИН
Инна Н.
52 235
Нужно. Я лично начинала с охотников. Разрыв в экстерьере собак рабочих и шоу - коллосальный, когда я сдавала экзамен по рабочим качествам мне достались курцхаары. В то время у меня жила сука шоу и когда я увидела титулованных рабочих курцев, у меня чуть челюсть не отпала - там были собаки с подпалинами, абсолютно прямыми углами, светлоглазые ...Зато уток таскали на ура.
А что твориться с борзыми? Легкие головы с выпученными глазами, прямые плечи, и горы шерсти - разве это борзая, разве она доберет волка? !
Сеттеры ...тут я вообще молчу ...
Коккер спаниели - (см. сеттеры)
Шоу разведение портит рабочие данные, а рабочие собаки как правило страшненькие ...если начнеться ГРАМОТНАЯ племенная работа (может я доживу? ) то 70% собак у которых предусмотрен рабочий класс просто не будут соответствовать ...
L_
L__Vip_From_Pvl __L
93 246
Инна Каргинова Согласна с каждым вашим словом. У меня порода сибирский хаски (сейчас доучиваюсь на эксперта, ищу хороших рабочих щенов, буду делать племенной РАБОЧИЙ питомник). Смотрела московские питомники, их тьма, многие занимают призовые места на выставках, собы замечательно выглядят, эффектные... Спросила про работу - оказалось, что хаси в московских питомниках практически не работают, разве что в Лайткиперсе. А чукотские/диксонские питомники и тд российские - слишком изолированы, чтобы быть включенными в общую программу разведения. Вообще хаски считаются 100% рабочей породой... А на гонках почему-то выигрывают только помеси - аляскинцы (сибирские + курцы/драты). А 80 лет назад на гонках сибирякам не было равных. И у немцев практически та же проблема, их уже почти вытеснили малинуа и несколько других пород (видел бы фон Штефаниц, во что превратили породу, хотя бы этот скошенный круп). Хорошего рабочего немца сейчас в Москве почти не найти, все с дисплазией, демодекозом и др, только в Европе.
Мое мнение - каждому свое - бороться не имеет смысла. Глубоко убежден - рабочая собака ЛЮБОЙ породы огромная головная боль если держать ее просто как друга в квартире. робочий немец (к примеру) в городе и в квартире - это пипец. При любом дрессе и сверх послушании - удел этой собаки - прогулки в сторонке (часто и от других собак) , всегда в наморднике (да и в наморднике она может кому угодно навешать) . В общем жизнь рядом в заряженным автоматом - пусть и на предохранителе - но рядом с ОРУЖИЕМ. Многим это нужно? Немцев обожаю - но думаю рабочую собаку себе уже не заведу!
Света Новикова
Света Новикова
23 862
Сложный вопрос... Выскажу свое мнение.. Бороться или нет?
Края у нас степные. . Ни я. . ни муж ..охотой не увлекаемся.. Да и сомневаюсь, что предки моих лабров были охотники до мозга и костей. Поэтому мы только по "красоте".. работаем... НО.. охотничьи инстинкты мы в них не перешибем (вываляться в грязи.. "оглохнуть" иногда.. в падали по уши изваляться.. )
Про Ратлика так скажу. . пока еще порода не испорчена.. Т. ч свое предназначение (ловля крыс) мы готовы выполнять на все 200%..Я серьезно. . нужно видеть наши зубы.. и наши схватки с котом.. ууууууу.. просто гладиаторские бои))))
АП
Анна Панчеха
13 046
Для некоторых пород это негатив, а других рабочих собак уже сделали декоратами.... если рассматрвать породы, в частноти эрделей, то здесь вообще все плохо, люди, приобретая собаку этой породы руководствуются внешней красотой, а не рабочими качествами, хотя это очень способная порода.... отсюда мы видим, что великолепно сложенные, экстерьерные собаки практически не появляются в рабочих классах и тем более на чемпионтах ОКД-ЗКС.... В общем я считаю, что некоторыми породами в плане сочетания экстерьера и рабочих качеств нужно заниматься, а некоторые, уже, увы, запустили настолько, что практичски невозможно восстановить их рабочие качества....
Инна Каргинова Вы правы, и некоторые заводчики стараются совмешать экстерьер и рабкачества, за что им низкий поклон. Но остальные-то фактически "гробят" породу. Это я сегодня была на выставке, как всегда у ринга хасей, видела, какие они сейчас крупные, широкогрудые, как это мешает бегать в упряжке - чем животное крупнее, тем больше накапливается тепла и хуже оно отдаётся, особенно у собак с их подшёрстком, недаром у хасок по стандарту рост до 60 см - но это верхняя планка у кобелей, вообще же чем меньше, тем лучше. И все эти хаси нерабочие. Шоу-собаки. Красиво, эффектно, а порода как рабочая умирает. И эрдели, и немцы, и русский чёрный терьер - гордость советского собаководства. И ирландский сеттер, и кокер, и русская псовая, и ещё очень много кто. И проблема не только в том, что теряются генетические качества, а и в том, что облик утрируется, за эффектность собаки платят здоровьем (дисплазия у немцев, демодекоз у шарпеев - а какая здоровая порода была) и с этим экстерьером работать затруднительно.
Да не надо бороться -----Нужно разводить хороших рабочих собак с нормальной психикой и хорошим экстерьером. Да трудно но надо и нужно дрессировать собак и сдавать испытания. Экстерьер еще ни когда не мешал рабочим качествам.
Инна Каргинова Не мешал, но до тех пор, пока его не утрируют. Живой пример - английский бульдог. И немецкая овчарка, особенно с треугольным типом крупа (резче спускается спина, чем при овальном). И дело как раз в том, что да, нужно разводить рабочих собак с рабкачествами и хорошим экстерьером, и сдавать испытания, но всё больше заводчиков про это забывают, и разводят только по экстерьеру без испытаний. Те же шоу-немцы, многие из которых прошли стандартную послушку - и всё, шоу-хаски, практически потерявшие характерную выносливость и по виду крупнее и шире в груди, чем гоночники, что физически мешает долго и быстро бегать и тянуть.
а зачем с этим бороться ???
одни хотят собак рабочих пород другие собак шоу класса .
Инна Каргинова Дело в том, что как раз рабочие породы сейчас делят на две линии. И потом на выставках шоу-собаки рабочих пород, никогда не бывавшие на рабочих испытаниях, получают дипломы и идут в разведение, гораздо чаще, чем рабочие - у них почти нет шансов на выставке по экстерьеру против шоушников. По моему мнению, так вырождается порода.
Разделение собак на шоу линии и рабочие, можно сказать "убивает " породы! Взять хотя бы немецкую овчарку, почему должны делить собак на красивых и на тех, которые работают? ! Если изначально в стандарте сказано, что немецкая овчарка - собака с крепкой, устойчивой психикой, способная отразить атаку человека, зверя. А кому интересно почитать по этому поводу, приведена ссылка где пытались обсуждать эту тему, но в итоге большинство людей просто переругались так и не придя ни к чему конкретному.
Форум
Мое личное мнение, что лучше всего да и проще изменить правила проверки собак на выставках, чтобы рабочие собаки, имеющие хороший экстерьер так же могли проходить и учавствовать в выставках.
Екатерина Малова Странно но моим не мешают рабочие качества выставлятся а еще и помогают . Что менять то и так рабочие качества не проверяют а надо бы.

Похожие вопросы